Das kann dann super komisch sein! Mache Horrorszenen können ungewollte Komik entfalten und enden als Lachnummern.
Oder sogar einfach nur billig und gar nicht mehr komisch sein. Wenn ich da Ingo Appelt denke, wie er als Dracula seinem Opfer den Tampon ergriff und den lutschte! Das war wirklich nicht mehr witzig!

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

...das ist wirklich einfach nur noch eckelig... abartig...

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Simply me

Ja! Aber da sieht man auch, wie fließend die Grenzen sind. Und auch Appelt hat sich Horrorelementen bedient...Gar nicht so einfach diese Trennung.

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Clemens Bittlinger

naja ich kann mir nicht vorstellen das er das ernst gemeint hat! er musste wissen das das komisch ist...
wenn man sich aber dracula ansieht, bzw liest, findet man solche "gewohlt abartigen aber lustigen" szenen nicht... find ich...

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Simply me

Kein Horrorroman kann nur gruselig sein. Und nicht immer spannend. Es müssen auch stillere Seiten angesprochen werden. Sonst könnte man die Spannung kaum bis zum Schluss durchhalten. Und manches, wenn man es sich so darstellt, kann, obwohl gruselig geschrieben, doch auch lustig sein. Das nimmt ja dem Horror nichts.
Wenn ich da an Van Helsing denke und den für mich (und auch viele andere meiner Freunde) super peinlichen, total karrikierten Dracula! Der war wirklich eine Lachnummer, wie auch seine Bräute, obwohl die Handlung wirklich absolut nicht lustig war!

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Clemens Bittlinger

also der film war ja doch irgendwie heiß... aber eben nicht ... richtig? dracula war... bescheuert und seine bräute waren lächerlich...

ich denke... der roman kommt uns heute lustig vor...teilweise, aber in der damaligen zeit war er nur ernst... und spanned (natürlich nicht durchgehend spannend)...aber nicht lustig...

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Simply me

Humor hat doch auch ganz unterschiedliche Ausprägungen.
Und wenn ein Draculafilm witzig aufgebaut sein kann, wieso sollen denn dann diese Elemente nicht auch andere beim Lesen empfinden können? Wenn sie beim Sehen doch so offenkundig werden?
Damit greife ich doch nicht Dracula als Horror Roman an?

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Clemens Bittlinger

das du ihn angreifst find ich ja gar nicht. *g* wir diskutieren doch bloß *g
(was ich klasse finde... )

ich mein ja nur, das wir in der heutigen zeit diese "lustigen" szenen erst empfinden... diese aber damals als der roman erschien nicht lustig waren... weil die sicht der dinge völlig anders war.

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Simply me

Aber von Bram Stoker weiß man wohl, dass er diese ganzen Mythen teilweise absichtlich auf die Schippe nehmen wollte, weil sie so skurril waren. Mist, dass ich a) zu spät in die Doku kam und b) kaum noch was davon weiß!

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Clemens Bittlinger

er fand sie vielleicht ziemlich... merkwürdig. also diese mythen... aber warum sollte er um soviel klüger gewesen sein als seine landsleute? ... es ist halt ne tatsache das damals der vampirglaube noch seeehr verbreitet war, eben weil man für vieles keine erklärung hatte.

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Simply me

Es gibt viele, die nicht alles für bare Münze nehmen. Und Bram Stoker gehörte da halt dazu. Und wir Menschen ängstigen uns nachwievor noch über sehr viele Dinge. Auch Vampirismus. Nur das gewisse Leute wie Angel, Spike, Rollenspielfiguren, Rüdiger der kleine Vampir usw. usf. eine etwas andere Sicht auf die Dinge geben. Und nach wie vor haben Leute Angst vor Vampiren. Aber halt anders als früher. Wir sind nicht unsterblich und haben noch immer Angst vor dem Unbegreiflichen und dennoch, dennoch machen wir uns und haben uns auch darüber versucht lustig zu machen, um dem Ganzen den Schrecken zu nehmen. Das war zu Bram Stokers Zeiten nicht anders wie in der Steinzeit oder heutzutage, wo Leute sich Einfrieren oder Mumifizieren lassen (kein Witz). Da haben wir uns nicht sonderlich weiter entwickelt.

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Clemens Bittlinger

die menschen haben keien Angst mehr vor Vampiren... die wollen lieber welche sein!
Die sicht der Dinge hat sich sehr zu damals verändert. Schon allein weil wir mehr erklärungen haben als damals. Wir fürchten uns vor anderen dingen. das einzige was uns noch sehr stak mit damals verbindet ist die angst vor dem tod... der grund warum sich viele einfrieren oder mumifizieren lasse...
damals hatte man wirklich angst vor vampiren... man wollte nicht wie sie sein... und das ist das grußelige an seinem roman....

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Simply me

Ich wage mal zu behaupten, dass die Menschen außerhalb Rumäniens erst durch diesen Roman von Vampirismus gehört haben werden.
Und bis heute gibt es Menschen, die nicht fasziniert davon sind sondern Angst davor haben.
Aber Tanz der Vampire, Angel und Spike habenes wohl endgültig geschafft, dass viele eher die Vampire lieben als das Angst vor ihnen haben. Das ist sicherlich richtig. Dennoch verschafft gerade ein Lachen, dass dir die Angst vergeht. Besser als alles andere. Und das war auch schon immer so und kann auch so aus dem Buch gelesen werden.
Wir merken ja schon an den unterschiedlichen Auffassungen zu JA's Romanen, wie unterschiedlich der Roman aufgefasst wird, Situationskomik verstanden wird, die andere noch nicht mal im Ansatz sehen. Da sind wir doch alle anders gestrickt. Und weil das so ist, können auch andere Humor sehen wo es eigentlich gar nichts zu lachen gibt.
Wie auf eindrucksvolle Weise ein Kinofilm beweisen soll, wo ein jüdischer Vater seinem Kind das Grauen des Kazetts lustig "verkauft". Auch wenn ich mir nur schwer vorstellen kann, wie er das geschafft hat, aber im Film muss es wunderbar geklappt haben, dass Humor die Angst besiegt hat. Auch im Horror des Kazetts.

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Clemens Bittlinger

aber es ist doch gerade das schöne daran, das bücher unterschiedlich aufgefasst werden. sonst wäre es doch langweilig. es ist doch gerade das was spaß macht... sich mit anderen austauschen zu können... denn das wäre ja nicht möglich wenn man gleicher meinung ist... dann würde das gespräch so aussehen:
"findest du nicht auch das die szene mit dem klo lustig war??
"ja finde ich!"
"Und die Szene im Flur?"
"Die war auch schön."
"Find ich auch..."

.... langweilig oder?

Natürlich ist etwas lustiges gut gegen Angst und das mit "Das leben ist schön" ist auch sehr gut gemacht... da geb ich dir ja auch recht. ich bin nur nicht der auffassung das in dracula situationskomik ist... das ist alles. mehr wollt ich nicht sagen.

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Simply me

Schon ok.

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Clemens Bittlinger

na wieder versöhnt????

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Simply me

War denn je Krieg ausgebrochen?

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Clemens Bittlinger

ausgebrochen nicht *gggg*

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Simply me

Etwa angedacht ?

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Clemens Bittlinger

nahe davor.... und zwar in zwei kategorien... einmal hier und an bei p&p *g*

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Simply me

:thud:

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Clemens Bittlinger

Ich habe gerade:

"The Boleyn Inheritance" von Philippa Gregory gelesen.

Das ist so zu sagen der fünfte Teil einer Serie. Teil eins war: " The Other Boleyn Girl".

Dieses Buch beginnt mit der Heirat von Heinrich den Achten mit Anna von Kleve, und endet mit der Hinrichtung von Katherine Howard.

Mir hat das Buch sehr gut gefallen, neben den ersten Buch das beste aus der Reihe!
Wer sich für die Tudor Zeit interessiert wird bestens unterhalten.

Ich lese gerade Maureen Waller "Huren, Henker, Hugenotten" (Das leben in London um 1700) ... im englischen Original heißt es etwas unspektakulärer: "1700: Scenes from London Life" und trifft den Inhalt besser

Das ist eine recht informative und lesbare Zusammenstellung aller möglichen Aspekte des täglichen Lebens im Jahr 1700 in der "prachtvollsten Stadt Europas"... von "Eheglück" über "Mutterfreuden", "Kindheit", "Krankheit", "Tod", "Heim und Herd", "Mode", "Speis und Trank", "Kaffee- und Bierhäuser, Clubs und Tavernen", "Vergnügungen", "Arbeit in der Stadt", "Die Armen", "Hugenotten und andere Fremde", "Religion und Aberglaube" kommt es dann endlich auf die im deutschen Titel so großmütig versprochenen "Laster und Prostitution" sowie "Verbrechen und Strafe"...

Die Autorin ist Historikerin mit dem Spezialgebiet "europäische Geschichte 1660 bis 1714"... und arbeitet als Lektorin...

Ich bin jetzt zu 2/3 durch...

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

das buch hab ich auch schon gelesen und war begeistert... auch von dem preis *g* endlich mal ein wirklich informatives buch ... für kleines Geld...

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Simply me

ich les zurzeit Don Juan - Der Verführer von Sevilla und der steinerne Gast" von Tirso de Molina. Hat das noch jemand von Euch schon gelesen?

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Simply me

Das hätte ich dir voraussagen können! Henry Tilneys Charme konnte ich schon beim ersten Lesen nicht widerstehen!

Ich persönlich habe den Eindruck, dass "Northanger Abbey" Jane Austens witzigster, humorvollster und vor allem ironischster Roman ist ---- was natürlich damit zusammenhängt, dass es eine Parodie ist...

Dir wird sicherlich auch der Rest gefallen!!

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Kannst du mir das wort parodie bitte erklären?

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"Kein Mensch weis mehr heut zu Tage ob nun das Kino das Leben imitiert oder das Leben das Kino"

Lächeln ist die beste Art seinen Feinden die Zähne zu zeigen^^

Klar, mach' ich gerne...so knapp es geht!

In einer Parodie macht sich ein(e) Autor(in) über das Werk eines anderen Schriftstellers lustig --- z.B. werden Themen, Charaktere aufgegriffen und übetrieben dargestellt, sodass die Lächerlichkeit dieses anderen Romans deutlich zur Geltung kommt.

Bei NA macht sich Jane Austen über die Gattung der sogenannten "Schauerromane" (gothic novels) lustig, die in ihrer Jugend besonders bei Damen beliebt waren... Du wirst, wenn du darauf achtest, viele dezente, jedoch ironische und bissige Hinweise vonseiten der Erzählerin finden!

Die Handlung dieser Romane verlief stets nach einem recht geradlinigen Schema: Eine junge, zartbesaitete, atemberaubend schöne junge Frau wird von einem fiesen Bösewicht in ein zerfallenes Gemäuer (vorzugsweise Burg oder Kloster) verschleppt, wo sie mit Falltüren, Geheimgängen, Gespenstern, Folterkammern konfrontiert wird, alle zwei Kapitel in Ohnmacht sinkt, jedoch am Schluss natürlich von einem heldenhaften, tugendhaften jungen Mann gerettet wird... Insgesamt sind diese Romane ziemlich sentimental und unrealistisch, nichtsdestotrotz aber spannend (ich habe selbst schon einen gelesen und mich köstlich amüsiert!)

Ann Radcliffe war die bekannteste Verfasserin solcher Schauerromane, und wie du dich sicherlich erinnerst, lesen Isabella und Catherine eine ganze Reihe von diesen Romanen in Bath... Im zweiten Teil wird es jedoch deutlicher, dass es sich bei NA um eine Parodie handelt.

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Danke für die supper erklährung.
Nun bin ich aufgeklärt.ich wuste gar nicht das JA so schauerroman verarscht

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"Kein Mensch weis mehr heut zu Tage ob nun das Kino das Leben imitiert oder das Leben das Kino"

Lächeln ist die beste Art seinen Feinden die Zähne zu zeigen^^

Das macht beim Lesen richtig Laune, besonders wenn man diese kleinen "Bosheiten" entdeckt und die Karikatur erkennt. Das macht richtig Laune!

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Clemens Bittlinger