Hier habe ich mal wieder einen Link zum Thema Etikette
Er bezieht sich zwar wieder mehr auf die viktorianische Zeit, aber ich denke, einige Regeln galten sicher auch schon in der Zeit, als Jane Austen lebte.

Und hier ist noch etwas von Gaskell.. leider weiß ich jetzt nicht, ob damit Elizabeth Gaskell gemeint ist.

Kerstin hat geschrieben:Und hier ist noch etwas von Gaskell.. leider weiß ich jetzt nicht, ob damit Elizabeth Gaskell gemeint ist.

... wenn Elizabeth Gaskell ein Mann gewesen wäre, der in den USA gelebt hat, dann wäre es möglich... (George A. Gaskell (1844-1885) was one of the most famous calligraphers in America.)

Bruki

Tja... wenigstens habe ich nicht behauptet, es wäre von dieser Schriftstellerin..

Kerstin hat geschrieben:Tja... wenigstens habe ich nicht behauptet, es wäre von dieser Schriftstellerin..

... macht nix, ich hab auch erst gedacht: "sie wird doch nicht?" - aber wir Gaskellianer hatten diese Web-Site schon mal durchgesurft, als wir damals wegen der Blumensprache in "Frauen und Töchter" nach erhellenden Quellen suchen...

Bruki

Gibt's ein gutes Buch, das sich mit Menschenbild, Gesellschaft und Formalitäten (Etikette) von Jane Austen's Zeit beschäftigt und diese seriös und tiefergehend beschreibt???

Ja, gibt es. Dieses hier zum Beispiel.
Das hier ist sicher auch interessant.
Grüße,
Kerstin

aftereightlady hat geschrieben:Gibt's ein gutes Buch, das sich mit Menschenbild, Gesellschaft und Formalitäten (Etikette) von Jane Austen's Zeit beschäftigt und diese seriös und tiefergehend beschreibt???

Deirdre Le Faye "Jane Austen und ihre Zeit" war auch ganz erhellend, auch weil die Autorin den Bezug zu den Büchern Jane Austens bei ihren Beschreibungen des damaligen Lebens in England herstellt...

Menschenbild ist so eine Sache, die schwer zu beschreiben ist... Sicher hatten William Godwin und Jane Austen völlig verschiedene Vorstellungen von der damaligen Gesellschaft und den Menschen... Und das ist heute immer noch so: Jeder hat sein eigenes Bild der Regency-Menschen, die sich je nach der persönlichen Ausgangslage des Beschreibenden teilweise völlig unterscheiden... Da wird man kaum DIE Beschreibung der Gesellschaft oder DAS Menschenbild finden...

Bruki

Ganz genau Bruki! Ich hab das bereits bei dem MA Hobby von Björn festgestellt. Es gibt so viele unterschiedliche Bücher von damals, Chroniken, Malereien und Baustile, Modeeinflüsse und vieles andere mehr. Dazu kommt dann noch die völlig andere Weltanschauung. Wir gehen da mit unserem heutigem Denk- und Vorstellungsvermögen dran und meinen uns eine objektive Meinung bilden zu können. Und das wird zu allen Zeiten so gewesen sein, über die man sich informiert... Tina

aftereightlady hat geschrieben:Gibt's ein gutes Buch, das sich mit Menschenbild, Gesellschaft und Formalitäten (Etikette) von Jane Austen's Zeit beschäftigt und diese seriös und tiefergehend beschreibt???

Ich kann dir dieses Buch empfehlen: "All Things Austen"! Es ist einfach fantastisch, allerdings ist der Preis mehr als happig...

Kleiner Tipp: Die Bücher findest du mit Sicherheit in jeder wissenschaftlichen Bibliothek im Lesesaal als Standardwerk!

Es lohnt sich sehr, sich da hinein zu vertiefen, da findest du unter vielen, vielen Stichwörtern lange und gut recherchierte Einträge zu all diesen Themen!! Lohnenswert!

Ansonsten schließe ich mich den von Kerstin und Bruki gemachten Vorschlägen an! Das erste und das dritte sind gute Bücher --- das zweite werde ich mir selbst mal besorgen! Danke, Kerstin! :danke:

Alethea

"What Jane Austen Ate and Charles Dickens Knew" kann ich sehr empfehlen, ebenso dieses Buch und dieses.

Das Buch "Jane Austen's Guide to good Manners" ist auch sehr gut.

in dem von Kerstin im Geld-Thread gelinkten Text von pemberley.com steht, dass man "What Jane Austen Ate and Charles Dickens Knew" mit Vorsicht behandeln sollte, das der Autor teilweise etwas ungenau mit den unterschiedlichen Epochen umging:

Q: What about the book _What Jane Austen Ate and Charles Dickens Knew_ by Daniel Pool?

A: It is apparently advisable not to take all the statements in this book as the gospel truth; it has been claimed that there are some inaccuracies, and especially that it doesn't always meticulously distinguish between Jane Austen's era and the quite different later mid-Victorian period.

Bruki

Eigentlich geht das auch aus den Texten hervor. Sie fügen dort Romanzitate ein, die von Jane Austen über Dickens zu Hardy und Konsorten führen.
Es KEIN reines Regency-Buch. Aber wie gesagt, dass geht eigentlich schon beim Lesen klar hervor.
Grüße
Kerstin

Kerstin hat geschrieben:Es KEIN reines Regency-Buch. Aber wie gesagt, dass geht eigentlich schon beim Lesen klar hervor.

Es heißt ja auch im Untertitel: the facts of daily life in 19th century England - damit ist so ziemlich die ganze Regierungszeit Victorias abgedeckt

Außerdem werden die entsprechenden Jahreszahlen immer wieder im Text genannt, von daher kann man wenig mißverstehen, finde ich.

es gab doch mal so ne serie..."Leben um 900" schade das sie sowas noch nicht mit 1800 gemacht haben. wäre sicher interessant

Ich entdeckte noch einen Link zu einigen Etiketteanleitungen.
Besonders schön sind die Dance Rules!

5. No gentleman to appear with a cravat that has been worn for more than a week or a fortnight.

7. No gentleman must squeeze his partner's hand, nor look earnestly upon her; and furthermore he must not even pick up her handkerchief: provided it were to fall. The first denotes he loves her- the second, he wishes to kiss her, and the last, that she makes a sign for both.

:thud:

Kerstin hat geschrieben:

7. No gentleman must squeeze his partner's hand, nor look earnestly upon her; and furthermore he must not even pick up her handkerchief: provided it were to fall. The first denotes he loves her- the second, he wishes to kiss her, and the last, that she makes a sign for both.

:thud:

Wat war das damals einfach... für die Männer... Heutzutage wird man doch total verwirrt bei der Brautschau und sogar Nelis Ratgeberbücher helfen da kaum aus der Klemme...

Wegen der 14 Tage krawattetragen... Neulich las ich folgende Sequenz: "Ein Gentleman sein bedeutet mehr als alle 10 Tage sein Hemd zu wechseln."

Bruki

8. No whispering shall be allowed - if anyone shall be found to make insidious remarks about anyone's dancing, he or she shall be put out of the room.

Schreibt euch das mal hinter die Ohren! :aetsch:

Bruki hat geschrieben:Wegen der 14 Tage krawattetragen... Neulich las ich folgende Sequenz: "Ein Gentleman sein bedeutet mehr als alle 10 Tage sein Hemd zu wechseln."

Bruki

und wie oft wechseln dann ein Nicht-Gentleman sein Hemd?
das hemd möcht ich nicht waschen müssen *g*

Das Hemd kann man dann eh nur noch vom Körper reißen und dann wird ein neues angezogen.

Angelika hat geschrieben:Das Hemd kann man dann eh nur noch vom Körper reißen und dann wird ein neues angezogen.

und dann verbrannt *g*... also das hemd *g* und der träger muss erstmal unter die dusche. für ne stunde... mit kernseife *g*

Nili hat geschrieben: und wie oft wechseln dann ein Nicht-Gentleman sein Hemd? gruebel

Vielleicht gar nicht - vielleicht hatte er nur eins

jassy hat geschrieben:

Nili hat geschrieben: und wie oft wechseln dann ein Nicht-Gentleman sein Hemd? gruebel

Vielleicht gar nicht - vielleicht hatte er nur eins

das ist... uargh.. . :thud:

Bruki hat geschrieben:

8. No whispering shall be allowed - if anyone shall be found to make insidious remarks about anyone's dancing, he or she shall be put out of the room.

Schreibt euch das mal hinter die Ohren! :aetsch:

Also dann würde ich aber echt rausfliegen, kein Lästern erlaubt, das ist schlimm. Warum sollte man denn sonst noch dahin gehen (wenn man gerade mal keinen Mann sucht)??

Angelika hat geschrieben:

Bruki hat geschrieben:

8. No whispering shall be allowed - if anyone shall be found to make insidious remarks about anyone's dancing, he or she shall be put out of the room.

Schreibt euch das mal hinter die Ohren! :aetsch:

Also dann würde ich aber echt rausfliegen, kein Lästern erlaubt, das ist schlimm. Warum sollte man denn sonst noch dahin gehen (wenn man gerade mal keinen Mann sucht)??

eben... das lästern ist doch das schönste daran *g*

Außerdem ist es doch eigentlich egal, ob man direkt auf dem Ball lästert, oder später auf der Heimfahrt in der Kutsche....
Macht für mich keinen großen Unterschied...

jassy hat geschrieben:Außerdem ist es doch eigentlich egal, ob man direkt auf dem Ball lästert, oder später auf der Heimfahrt in der Kutsche....
Macht für mich keinen großen Unterschied...

der unterschied ist, dass man es auf dem ball jedem beliebigen nahestehenden erzählen kann und in der kutsche bleibt halt nur die familie die zuhört. Lästern gehört doch dazu.

jassy hat geschrieben:Außerdem ist es doch eigentlich egal, ob man direkt auf dem Ball lästert, oder später auf der Heimfahrt in der Kutsche....
Macht für mich keinen großen Unterschied...

Nun, da ist wohl diesbezüglich kaum ein Unterschied zwischen Dir und Mrs. Bennet...

Bruki

Bruki hat geschrieben:Nun, da ist wohl diesbezüglich kaum ein Unterschied zwischen Dir und Mrs. Bennet...

Bruki

also ich weiß nicht wies dir geht bruki, aber ich fand mrs. bennet immer sehr sympathisch. ihr einziger fehler ist, das sie es vieel zu laut tat *g* das lästern *g* sowas macht man leise *g*

Nili hat geschrieben:

Bruki hat geschrieben:Nun, da ist wohl diesbezüglich kaum ein Unterschied zwischen Dir und Mrs. Bennet...

also ich weiß nicht wies dir geht bruki, aber ich fand mrs. bennet immer sehr sympathisch. ihr einziger fehler ist, das sie es vieel zu laut tat *g* das lästern *g* sowas macht man leise *g*

Hast Du schon mal einen der Tests "Was bin ich für ein Jane-Austen-Charakter?" gemacht?

Bruki