| Autor: | Alethea [ Mittwoch 9. Mai 2007, 15:28 ] |
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Bruki hat geschrieben: Außerdem hat er ein paar Anspielungen auf Lord Byron eingebaut... wohl ebenso, um eine gewisse sexuelle Spannung/(Neu)gierde Catherines darzustellen...
Naja, die Schauerromane jener Zeit sind ja auch unterschwellig sexuell "geladen", wenn man das so ausdrücken kann... Die ganze Zeit dreht es sich eigentlich darum, wie eine junge, unschuldige Dame sich irgendwelchen charismatischen Verführern entziehen kann, auch wenn das natürlich nicht direkt angesprochen wird. Die Gefahr ist durchaus da. Die Mädchen sind den Herren schutzlos ausgeliefert, und stehen immer kurz davor, ihre Unschuld zu verlieren... |
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| Autor: | Anzeige [ Mittwoch 9. Mai 2007, 15:28 ] |
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| Autor: | Caro [ Mittwoch 9. Mai 2007, 15:36 ] |
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Alethea hat geschrieben: Bruki hat geschrieben: Außerdem hat er ein paar Anspielungen auf Lord Byron eingebaut... wohl ebenso, um eine gewisse sexuelle Spannung/(Neu)gierde Catherines darzustellen... Naja, die Schauerromane jener Zeit sind ja auch unterschwellig sexuell "geladen", wenn man das so ausdrücken kann... Die ganze Zeit dreht es sich eigentlich darum, wie eine junge, unschuldige Dame sich irgendwelchen charismatischen Verführern entziehen kann, auch wenn das natürlich nicht direkt angesprochen wird. Die Gefahr ist durchaus da. Die Mädchen sind den Herren schutzlos ausgeliefert, und stehen immer kurz davor, ihre Unschuld zu verlieren... Hm, das hört sich für mich eher so an, als wäre es ohnehin das Thema jeder anständigen jungen Dame gewesen. Einerseits mußte man den Mädchen Gelegenheit geben, einem Aspiranten näher zu kommen, andererseits sollten sie über jeden Makel erhaben sein und den sexuellen Begierden widerstehen ... Also ich stell mir das ziemlich schwierig vor ...
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| Autor: | Johanna [ Mittwoch 9. Mai 2007, 16:26 ] |
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Julia hat geschrieben: Die ständige (dreimalige!!) Erwähnung von Lord Byron fand ich ziemlich krampfig-bemüht, ehrlich gesagt. Mir war nicht ganz klar, was das sollte. Bzw.: Einmal hätte auch gereicht.
![]() naja. die erwähnungen bauten ja eine auf der anderen auf. währen die jedes mal so "nebenbei" ins gespräch eingeflochten worden, wie zur ersten erwähnung durch isabella, wärs noch unverzeihlicher gewesen, so war es halt eine komponente, die die "freundinnen" isabella und cathy schnell einen draht zueinander finden lassen hat, und die deshalb von beiden immerwieder aufgenommen wird. byron wird übrigens vier mal erwähnt. ich meine zumindest, überhört zu haben, wir er auf dem ersten ball von dem master of ceremonies ausgerufen wurde. ich nehme mal ein, beim profil-meeting hat itv für jede verfilmung die vorlage gegeben, eine populäre person der epoche zu nennen, und die heldinnen im fürsorglichen zusammenspiel mit jüngeren kindern zu zeigen. das wird in MP/NA/P ja runtergeleihert bis zum... nunja. in MP war lord nelson der glückliche. persuasion habe ich wie gesagt kein zweites mal geguckt und beim ersten mal war ich nach 10 minuten relativ unaufmerksam... |
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| Autor: | Tina [ Donnerstag 10. Mai 2007, 08:39 ] |
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Hat dich Persuasion nach den ersten 10 min. angefangen zu langweilen?
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| Autor: | Julia [ Donnerstag 10. Mai 2007, 08:48 ] |
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Johanna hat geschrieben: ich nehme mal ein, beim profil-meeting hat itv für jede verfilmung die vorlage gegeben, eine populäre person der epoche zu nennen, und die heldinnen im fürsorglichen zusammenspiel mit jüngeren kindern zu zeigen.
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| Autor: | Tina [ Donnerstag 10. Mai 2007, 08:55 ] |
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Lola rennt... ich finde deinen Vergleich so witzig!
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| Autor: | Alethea [ Donnerstag 10. Mai 2007, 16:14 ] |
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Hey! Wenn ihr über die neuen Verfilmungen herziehen wollt, dann bitte wenigstens im dafür vorgesehenen Thread!
(Ich finde übrigens den Vergleich mit "Lola rennt" nicht sehr witzig. )
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| Autor: | Tina [ Donnerstag 10. Mai 2007, 16:17 ] |
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Sorry Alethea. Diese Bemerkung hat sich mir eingebrannt. Das war jetzt nicht als Herziehen und Lustigmachen gemeint gewesen. Entschuldigung, falls es so angekommen ist. |
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| Autor: | Johanna [ Donnerstag 10. Mai 2007, 17:44 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Alethea hat geschrieben: Hey!
Wenn ihr über die neuen Verfilmungen herziehen wollt, dann bitte wenigstens im dafür vorgesehenen Thread! ![]() (Ich finde übrigens den Vergleich mit "Lola rennt" nicht sehr witzig. )ach komm. zum einen ist lästern durchexpertenerwiesenermaßen sehr gesund, zum zweiten: wenn die angriffsfläche so groß is, kann man sich schwer helfen, auch mal treffen zu wollen
und dann: es ist ja kein subsantzloses herziehen. es sind wirklich augenfällige gemeinsamkeiten der verfilmungen. zumal mir auch bei jane eyre derartige parallelen aufgefallen sind. ich frage mich nur ganz besorgt, welches frauenbild uns das genau vermitteln soll?
und schließlich: du bist herzlich eingeladen, uns per fingerzeig auf den rechten weg zu führen, wenn du gründe hast, unsere fieseleien anzuzweifeln zumindest NA habe ich jedenfalls regelrecht ins herz geschlossen. und über MP lass ich noch mit mir reden... im entsprechenden thread, wenns sein muss
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| Autor: | Alethea [ Donnerstag 10. Mai 2007, 18:52 ] |
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Alles in allem stelle ich fest, dass ich mal wieder (wie so oft in letzter Zeit) die RÜCKGÄNGIG-Taste im richtigen Leben vermisse, die ich nun mal sehr gerne anklicken würde... ---------------------------------------------------- Da ich bisher keine der Verfilmungen gesehen habe, kann ich euch nicht per Fingerzeig auf den rechten Weg führen...
Die Ausschnitte, in die ich bisher auf Youtube reingelugt habe, sehen für mich (zumindest bei NA und Persuasion) jedenfalls sehr vielversprechend aus. NA schaue ich mir demnächst an, dann schreibe ich hier auch ausführlich meine Meinung dazu. Persuasion ist mir momentan einfach noch zu teuer, sonst hätte ich auch den schon längst angeschaut. Tina hat geschrieben: Sorry Alethea. Diese Bemerkung hat sich mir eingebrannt. Das war jetzt nicht als Herziehen und Lustigmachen gemeint gewesen. Entschuldigung, falls es so angekommen ist.
Tina, jeder kann ja seine eigene Meinung zu den Filmen haben. Und WENN du dich darüber lustig gemacht hättest, hätte ICH kein Recht, dich daran zu hindern, oder? Und du müsstest dich nicht dafür entschuldigen. --------------------------------------------- Sorry. Ich bin mal wieder übers Ziel hinausgeschossen --- ist ein Stress- und Übermüdungssyndrom, würde ich sagen... Eigentlich sollte ich sozusagen die Klappe halten... So nach dem Motto:
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| Autor: | Julia [ Donnerstag 10. Mai 2007, 19:01 ] |
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Ich bin schon gespannt auf Deine Meinung, Alethea!
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| Autor: | Miss W. [ Donnerstag 10. Mai 2007, 21:09 ] |
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Ich auch, da du deine Argumentationen immer für jedermann schlüssig nachvollziehbar machst und interessante Hinweise und Ansichten bietest. |
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| Autor: | Alethea [ Freitag 11. Mai 2007, 09:33 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ich werde ja ganz rot... |
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| Autor: | Tina [ Freitag 11. Mai 2007, 09:54 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Tja,... wie war das noch? Wie man es in den Wald hineinruft schallt es heraus."
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| Autor: | simone1512 [ Freitag 11. Mai 2007, 16:59 ] |
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Julia hat geschrieben: Johanna hat geschrieben: ich nehme mal ein, beim profil-meeting hat itv für jede verfilmung die vorlage gegeben, eine populäre person der epoche zu nennen, und die heldinnen im fürsorglichen zusammenspiel mit jüngeren kindern zu zeigen. ...und am Ende einen Walzer tanzen.....
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| Autor: | Johanna [ Freitag 11. Mai 2007, 22:28 ] |
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ahahaha . beim threadgebenden film wird uns der walzer erspart
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| Autor: | simone1512 [ Freitag 11. Mai 2007, 22:34 ] |
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Johanna hat geschrieben: ahahaha
. beim threadgebenden film wird uns der walzer erspart ![]() stimmt, da hat sich Davies wohl nicht ganz an die Vorlagen gehalten....
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| Autor: | Hazel [ Freitag 11. Mai 2007, 23:30 ] |
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Was ist ein threadgebender Film? |
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| Autor: | simone1512 [ Samstag 12. Mai 2007, 09:19 ] |
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Hazel hat geschrieben: Was ist ein threadgebender Film?
Das ist eine Wortneuschöpfung Dieser Thread heißt "NA 2007" , also gab der Film diesem Thread den Namen .
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| Autor: | Johanna [ Samstag 12. Mai 2007, 12:46 ] |
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simone1512 hat geschrieben: Johanna hat geschrieben: ahahaha . beim threadgebenden film wird uns der walzer erspart ![]() stimmt, da hat sich Davies wohl nicht ganz an die Vorlagen gehalten.... ![]() naja. oder er hat als papst der tv-adaptionen extrawürstchen bekommen. ich verweise an dieser stelle mal ganz dezent auf den zuber...
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| Autor: | Alethea [ Sonntag 20. Mai 2007, 09:26 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Juhuuu! Ab heute Abend kann ich hier auch mitreden, denn dann werde ich endlich "Northanger Abbey" angeschaut haben!
Ich bin ja schon so gespannt auf Davies' neuestes Werk!
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| Autor: | Johanna [ Sonntag 20. Mai 2007, 12:10 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
![]() ![]()
au fein. dann kommt ja hoffentlich wieder ein wenoig schwung ins geschwärme
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| Autor: | Alethea [ Montag 21. Mai 2007, 13:22 ] |
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So, nun bin ich gestern Abend ebenfalls endlich in den Genuss der Neuverfilmung von "Northanger Abbey" gekommen --- und bin wirklich begeistert!!!!
Bevor ich hier meine "Rezension" schreibe, will ich zwei Dinge vorneweg schicken: 1) "Northanger Abbey" ist einer meiner liebsten Romane von Jane Austen, mit dem ich mich mit am engsten beschäftigt habe. 2) Henry Tilney ist mein Lieblingsromanheld von Jane Austen. Daher war ich beim Schauen besonders kritisch und setzte, wie man sich denken kann, höchste Anforderungen an diese Verfilmung --- doch ich wurde zu meiner großen Freude in keinem Punkt enttäuscht!
-------------------------------------------------------------------------------- Ich finde Andrew Davies Umsetzung meisterhaft und ich halte "Northanger Abbey" für eine der besten, werktreuesten Umsetzungen von Jane Austens Romanen, die ich kenne.
Die Verfilmung fängt den Sprach- und Wortwitz des Roman und den parodistischen Unterton hervorragend ein. Der Film ist ebenso witzig, geistreich und schwungvoll wie der Roman, und es ist einfach köstlich, wie die von Jane Austen parodierten Romane durch den Kakao gezogen werden!! Die Schauspieler sprechen durchweg ein hervorragendes Englisch, das wirklich mühelos zu verstehen war. Da wurde kein einziges Mal genuschelt, oder der Text von Musik übertönt. Und die Musik selbst war wirklich sehr schön und liegt mir immer noch im Ohr!
Davies hat sich beim Schreiben des Drehbuchs (wie schon bei P&P95) eng an die Romanvorlage gehalten. Teilweise sind Romanausschnitte oder Dialoge fast wörtlich (eventuell ein wenig gekürzt) wiedergegeben --- mit ein Grund, warum die Figuren so Austen-authentisch wirken: weil ihnen Jane Austens selbstgeschriebenen Worte in den Mund gelegt wurden.
Natürlich wurde nicht alles 1:1 abgefilmt (was in meinen Augen auch nicht der Sinn und Zweck einer Verfilmung ist), doch es wurde alles mitaufgenommen, was für die Charakter- und Handlungsentwicklung wichtig war! Und die Dialoge, die Davies selbst geschrieben und eingefügt hat, sind (wie ich finde) ganz in Austens Sinne und den Rollen angepasst!
Davies hat auch sehr geschickt Erklärungen der damaligen Etikettenregeln in Bath eingewoben, für das Publikum, das mit den Regeln der Zeit nicht so vertraut ist. Da kam zum Beispiel das Gästebuch im Pump Room vor, der Zeremonienmeister Mr King und dessen Rolle etc. Köstlich fand ich auch zu Anfang die Szene, als Catherine und Mrs Allen auf ihrem ersten Ball eintreffen, und dort das Problem haben, mit niemandem sprechen zu dürfen, ehe sie nicht offiziell vorgestellt wurden. Herrlich, wie an dieser Stelle die Steifheit und eigentlich auch Unsinnigkeit dieser Etikette deutlich wird --- dass Henry Tilney erst Mr King holen und sich offiziell vorstellen lassen muss, ehe er und Catherine miteinander sprechen dürfen:
Henry: "And now, since we have been officially introduced, we may talk to one another." Catherine: "But we have already talked." Henry: "Then let this be our secret. If any one should know it, we will be sure to be excluded from proper society from now on..." (oder so ähnlich... )
---------------------------------------------------------------------------- Die Charaktere sind durchweg passend besetzt und verkörpern die Romanvorlagen sehr gut. Ich beschränke mich hier nun mal auf die Hauptcharaktere, meine Zeit ist nicht gestohlen!
Felicity Jones als Catherine Morland ist einfach wie geschaffen für diese Rolle. Sie hätten keine bessere finden können! Sie spielt Catherine herrlich naiv, erscheint aber deswegen nicht irgendwie dümmlich oder hinterm-Mond-geblieben, sondern durchaus intelligent und in ihrer Ernsthaftigkeit und ihrem Alles-Wörtlich-Nehmen sehr liebenswert. Henry: "You must excuse my brother's bad manners. I fear, he is like that. He already had ill manners as a baby..." Catherine: "Oh, but how can you know that? When your brother was a baby, you were not yet born .":rofl: Catherine befindet sich auf dem Weg ins Erwachsensein, ihr mangelt es einfach an Lebenserfahrung, weswegen sie so leicht zu beeinflussen ist. Doch sie hat einen gesunden Menschenverstand und wächst im Laufe des Films zur erwachsenen Frau heran --- diese Wandlung fand ich im Film sehr gut dargestellt. Nun zu meinem geliebten Henry Tilney, bei dessen Bewertung ich ja besonders kritisch war: Ich war von Anfang an begeistert --- JJ Field verkörpert diese Rolle einfach HERVORRAGEND!!!
Er trifft, wie ich finde, den Roman-Henry einfach perfekt!!! Genau so habe ich ihn mir immer vorgestellt! Ich war vom ersten Moment an begeistert! Er ist "most charming", geistreich, witzig, eloquent, liebenswert und aufgeweckt --- eben einfach so, wie Jane Austen ihn geschaffen hat! Auch hier hätten sie wirklich keinen besseren für die Rolle finden können!
--------------------------------------------------------------- Ich kann nur jedem diese Verfilmung wärmstens empfehlen! Das Geld lohnt sich wirklich!!!! Ich bin total hingerissen und begeistert!!
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| Autor: | Nili [ Montag 21. Mai 2007, 13:26 ] |
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Ich hab den Film jetzt schon über einen Monat bei mir im DVD-Regal stehen, mich aber noch nicht getraut, ihn mir anzusehen... Eben weil ich so enttäuscht von Persuasion und Mansfield Park war. Aber nach deinem Lobeslied werd ichs mir am Wochenende doch mal ansehen *g* |
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| Autor: | Julia [ Montag 21. Mai 2007, 14:22 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Wow, Alethea, ich bin echt erstaunt!! Ich hätte nicht gedacht, dass jemand der "Northanger Abbey" und Henry Tilney so mag, mit dieser Verfilmung so rundum zufrieden sein kann. Anscheinend aber doch... Es freut mich für Dich. Aber ich kanns trotzdem nicht fassen. Gerade die Dialoge... Zitat: Teilweise sind Romanausschnitte oder Dialoge fast wörtlich (eventuell ein wenig gekürzt) wiedergegeben --- mit ein Grund, warum die Figuren so Austen-authentisch wirken: weil ihnen Jane Austens selbstgeschriebenen Worte in den Mund gelegt wurden.
... sind doch geradezu verhunzt im Gegensatz zum Buch. Zum Heulen, gerade was Henry Tilney betrifft.
*sichineinerdlochverkriech* |
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| Autor: | Tina [ Montag 21. Mai 2007, 14:26 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Da kann man mal wieder sehen, wie unterschiedlich die Erwartungshaltungen sind.
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| Autor: | Sonja [ Montag 21. Mai 2007, 21:43 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Also ich schlage mich voll auf Aletheas Seite, mir gefällt diese Verfilmung auch am Besten von den neuen Verfilmungen. Auch wenn ich keine so große Schwäche für Tilney habe wie Alethea. Deshalb habe ich sei auch als einzige auf DVD bestellt und werde sie bald bekommen. |
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| Autor: | Alethea [ Dienstag 22. Mai 2007, 12:25 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Julia hat geschrieben: Zitat: Teilweise sind Romanausschnitte oder Dialoge fast wörtlich (eventuell ein wenig gekürzt) wiedergegeben --- mit ein Grund, warum die Figuren so Austen-authentisch wirken: weil ihnen Jane Austens selbstgeschriebenen Worte in den Mund gelegt wurden. ... sind doch geradezu verhunzt im Gegensatz zum Buch. Zum Heulen, gerade was Henry Tilney betrifft. Also ich kann irgendwie nicht verstehen, was du meinst. Ich habe unzählige Gespräche und Dialoge wiedererkannt, und auch wenn nicht alle Wort für Wort, eben gekürzt, oder sinngemäß auf andere Weise wiedergegeben, vorkamen, so waren doch die wichtigsten drin --- das Gespräch über "Muslin", das Gespräch über "journals" (wenn auch gekürzt), das Gespräch über "Udolpho" und die Tatsache, dass Catherine durch die Romane meint, Frankreich zu kennen... Jaja, natürlich sind die Dialoge im Buch wesentlich ausführlicher und natürlich fände ich es noch schöner, wenn sie einen 3-Stunden-Film gedreht hätten und alle Gespräche drin gelassen hätten, aber trotzdem war ich mit der Lösung, die Davies gewählt hat, zufrieden. Das Wichtigste (um die Handlung und die Charaktere zu verstehen) kam vor und zwar, in meinen Augen in einer schwungvollen, humorvollen Art und Weise, die dem Roman gerecht wird... Naja, jeder kann ja seine eigene Ansichten und Eindrücke haben!
Ich jedenfalls halte diese Verfilmung für sehr, sehr gelungen, sie hat meine Erwartungen voll erfüllt (und die sind, wie ich finde, gerade weil es eins meiner Lieblingsromane von Jane Austen ist, hoch gewesen), und die Charaktere sind allesamt sehr gut getroffen! Wie geschrieben: Ich hatte so ein kleines ungutes Gefühl wegen Henry Tilney, ob es JJ Field gelingen würde, ihn so herüber zu bringen, wie ich ihn stets aufgefasst und dadurch so gemocht habe --- doch er hat es wirklich hervorragend geschafft. (Das war das gleiche Erlebnis wie bei Mr Armitages Verkörperung von Mr Thornton! Es stimmte einfach alles! ) Ebenso Felicity Jones als Catherine. Sie ist einfach süß und perfekt für die Rolle!
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| Autor: | Alethea [ Dienstag 22. Mai 2007, 12:32 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Weswegen ich jetzt auch gleich mal meinen Avatar ändern werde!
Die neuen Verfilmungen sind diesbezüglich noch recht ärmlich vertreten!
PS: Bruki möge mir verzeihen! Justine Waddell kommt bald wieder an die Reihe! Dazu ist sie einfach zu schön!
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| Autor: | Julia [ Dienstag 22. Mai 2007, 18:35 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Die Schauspieler fand ich auch gut besetzt, keine Frage! Und klar ist auch, dass die Dialoge nicht wortwörtlich vorkommen können (das will ja auch keiner!). Ich fand die Kürzungen deswegen so unglücklich, weil ganz oft die Pointe flöten ging. Bzw. der Sinn des Gesprächs verändert wurde und mir nicht ganz klar war, was an der Änderung jetzt besser sein soll. Vorallem: Das Buch ist so schreiend komisch, dass schon viel Fleiß dazugehört, sowas Dröges draus zu machen (für meinen Geschmack). Deshalb war ich halt eher enttäuscht. Naja, aber egal - ich will nicht drauf rumreiten. Schön, dass es Dir gefallen hat.
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