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Sense and Sensibility 2008
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Autor:  Pixie [ Dienstag 15. Januar 2008, 10:01 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Caro hat geschrieben:
Ich habe persönlich eher ein Problem mit Hugh Grant. Egal WEN er spielt, auf mich wirkt er immer arrogant.


Bei manchen seiner Rollen finde ich das auch, aber als Edward wirkt er auf mich überhaupt nicht arrogant. Ich finde, er übertreibt es ein bisschen mit der Augenzwinkerei, aber ansonsten finde ich, spielt er die Rolle sehr gut. Aber das gehört ja eher in einen anderen Thread.

Autor:  Anzeige [ Dienstag 15. Januar 2008, 10:01 ]
Betreff des Beitrags: 


Autor:  Julia [ Dienstag 15. Januar 2008, 11:15 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

So, ich hab die letzte Folge jetzt auch noch gesehen (bin ich eigentlich die Einzige??):

Leider hat sich mein Eindruck nicht wesentlich gegenüber der Vorfolge verändert. Vielleicht muss ich alles noch mal in einem Rutsch sehen, denn die erste Folge fand ich definitiv vielversprechend und interessant.

Am meisten haben mich im letzten Teil die unbeholfenen Dialoge gestört. Ich hab kein Problem mit gekürzten oder veränderten Dialogen, aber es ärgert mich, wenn sie die Charaktere und die Zusammenhänge dümmlich und platt erscheinen lassen. Und das ist in meinen Augen keine Zeitfrage.
Ich will die alte Diskussion nicht wieder aufwärmen, ich sehe ein, dass es auch der 95er-Version Kritikpunkte gibt, aber das hat sie geschafft: Mit wenigen Mitteln und Worten Tiefe in die Charaktere und die Geschichte zu bringen.

Das ging mir in dieser Adaption komplett verloren. Gerade Marianne war unerträglich, besonders in dieser Folge. Die Szene/das Gespräch unter der Bettdecke war einfach nur peinlich. - "What do they (men) want from us? Maybe they see us only as playthings." - Die reinste Travestie, wenn man (angeblich) Austen's geschliffene Sprache als Vorlage hatte.

Willoughby's Entschuldigungsbesuch war viel zu gehetzt und oberflächlich. Ein paar wenige Sätze mehr hätten einige hilfreiche und interessante Nuancen hinzufügen können ... aber lieber zeigen wir zum 100. Mal brausendes Meer und Muschelketten im Wind.

Positiv fand ich, dass hier etwas mehr und glaubwürdiger (sogar glaubwürdiger als im Buch! :wink:) gezeigt wurde, wie Marianne sich in Brandon verliebt. Nur der Antrag kam für meinen Geschmack etwas zu früh - noch vor Edward's!! Das lässt die Episode mit Willoughby wie einen missglückten Flirt wirken, den sie nach ein bißchen Weinen und nach ein paar Wochen Blässe schon vergessen hat. Aber Willoughby wurde ja generell in dieser Adaption "heruntergespielt", bzw. auf seinen bösen Part reduziert. So jemandem darf natürlich nicht lange nachgetrauert werden.

Das Duell kam klasse rüber, nur wirkte es so, als würde Brandon Willoughby bzgl. Marianne herausfordern. Wer das Buch nicht kennt, bringt das wahrscheinlich gar nicht mit Eliza zusammen.

Lady Middleton hätte man getrost weglassen können, wenn man sie nur der Vollständigkeit halber durchs Bild laufen lässt. Ebenso die Palmers. Mrs Jennings fand ich leider immernoch zum Gähnen.
Wie schonmal gesagt: Traurig verschenkte Chancen auf ein paar geistreich-witzige Dialoge ... aber das war ja offensichtlich Absicht.

Wirklich gut gefallen hat mir Elinor in dieser Adaption und auch in dieser Folge. Sie spielte intensiv und trotzdem glaubhaft. (Sie hätte auch eine gute Anne Elliot abgegeben, glaube ich.) Marianne war oft einfach nur hölzern und schlecht, vorallem wenn man Kate Winslet im Hinterkopf hat. Das mag aber auch an den dummen Sätzen liegen, die sie sagen musste.
Elinors Tränchen berührten viel mehr als Marianne's Geplärre.

Es gab wieder viele visuelle und szenische Anleihen an die letzte Verfilmung (und auch ein durchnässte Marianne in einem griechischen Tempel ... wo haben wir das nur schonmal gesehen??), überhaupt hatte ich eigentlich durchgehend immerwieder mal das Gefühl, da hätte jemand die 95er-Version als Vorlage genommen und alles verändert, was nicht so passend erschien. Buch?? Welches Buch? :wink:

Alles in allem: Schade drum. Mit einem besseren Drehbuch hätte das (vorallem mit dieser vielen Zeit, die zur Verfügung stand) richtig gut werden können.

Autor:  Ulli [ Dienstag 15. Januar 2008, 11:32 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Julia hat geschrieben:

Alles in allem: Schade drum. Mit einem besseren Drehbuch hätte das (vorallem mit dieser vielen Zeit, die zur Verfügung stand) richtig gut werden können.


Ich habe bislang noch gar nichts gesehen, aber trotz Unzufriedenheit mit den Neuverfilmungen werde ich mir wohl die DVD anschaffen. Da ich nunmal gerade mit dem Buch durch bin und gestern die alte Fassung gesehen habe, brauch ich dringend S&S-Futter.

Autor:  jane_lizzy91 [ Dienstag 15. Januar 2008, 17:36 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Ich hab auch alle Episoden gesehen, und ich stimme dir zu, Mrs. Jennings war langweilig und Mark Williams im Duett mit ihr kommt wirklich nicht an die 95er Version ran. Lady Middleton hab ich iwie nur einmal wirklich wahrgenommen(Kam die öfters vor?) und der Antrag kam etwas zu früh, wie du ja schon geschrieben hast. Allerdings fand ich das bei der 95er Version noch schlechter, am Ende kams mir so vor, als ob die Marianne das halt jetzt so macht, weil sie niemand Besseres findet....
Ich fand die Adaption trotzdem schön ;D

Autor:  Julia [ Dienstag 15. Januar 2008, 17:54 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

jane_lizzy91 hat geschrieben:
Allerdings fand ich das bei der 95er Version noch schlechter, am Ende kams mir so vor, als ob die Marianne das halt jetzt so macht, weil sie niemand Besseres findet....


Ist ja auch so ... ;D (Naja, mal sehn, was uns dann beim Groupread dazu einfällt.)

Autor:  Ulli [ Dienstag 15. Januar 2008, 18:44 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

jane_lizzy91 hat geschrieben:
Allerdings fand ich das bei der 95er Version noch schlechter, am Ende kams mir so vor, als ob die Marianne das halt jetzt so macht, weil sie niemand Besseres findet....


Wobei das Buch da auch nicht mehr hergibt, es sei denn, man bringt einen Off-Kommentar mit Orginalzitat oder eine nicht im Buch befindende Herz-Schmerzszene. Mir gefällt die Annäherung in der 95-Fassung sehr gut, als Brandon Marianne - mit scheinbar angemessenem Ausdruck - vorliest, Marianne seinen nächsten Besuch "einfordert" und dieser von Brandon "verweigert" wird. Da merkt man, daß die Beziehung für Marianne tiefer geworden ist und bei der Hochzeit strahlt sie dann ja auch.

Autor:  Miss Anne [ Dienstag 15. Januar 2008, 21:01 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Bin gerade mit dem dritten Teil fertig geworden und leider noch ein bisschen enttäuschter. Platte Dialoge, einige nicht nachvollziehbare Kameraeinstellungen, zu viele Dinge, die einfach passieren und für NIchtkenner ebenso unnachvollziehbar sein dürften. Das ist so irre schade! Bis zu rnächsten Adaption müssen doch bestimmt wieder mehr als 10 Jahre vergehen :/

Aber es gab auch was positives: Elinor und Edward retten die Adaption für mich so ein bisschen. Sehr gut besetzt, sehr gut gespielt - man fühlt mit ihnen :)
Colonel Brandon/Marianne fand ich auch glaubhafter, auch wenn diese Beziehung unter den teilweise schlimmen Dialogen leiden musste.

Ich weiß nicht, wie Andrew Davies NA so wunderbar adaptieren und bei S&S dann dermaßen versagen konnte. Klar kann man sich das ansehen, aber es bleibt irgendwie kaum was hängen.

Autor:  Pixie [ Dienstag 15. Januar 2008, 21:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Julia hat geschrieben:
jane_lizzy91 hat geschrieben:
Allerdings fand ich das bei der 95er Version noch schlechter, am Ende kams mir so vor, als ob die Marianne das halt jetzt so macht, weil sie niemand Besseres findet....


Ist ja auch so ... ;D


Das ist etwas, was ich bisher auch dachte, aber mich nicht getraute, laut auszusprechen...

Autor:  Miss Anne [ Dienstag 15. Januar 2008, 21:48 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Jetzt bin ich mir selbst zu kritisch.. Deshalb vielleicht noch was:
das Duell ist wirklich sehr, sehr gut gelungen, auch wenn nicht klar wird, dass es hier bestenfalls hintergründig um Marianne geht. Aber hier sind die Farben sehr gut gewählt, dieses blau-grau und das grün - sehr stimmungsvoll. Hier stimmt dann auch die Kamera endlich mal. Da wird nichts gesagt, aber die Emotionen spiegeln sich perfekt in den Gesichtern wider. Eine wirklich gelungene Szene!

Dateianhänge:
duel2.jpg
duel2.jpg [ 137.85 KiB | 184-mal betrachtet ]
ss_duel.jpg
ss_duel.jpg [ 107.6 KiB | 184-mal betrachtet ]

Autor:  Julia [ Dienstag 15. Januar 2008, 23:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Miss Anne hat geschrieben:
Ich weiß nicht, wie Andrew Davies NA so wunderbar adaptieren und bei S&S dann dermaßen versagen konnte.


Mit Verlaub: ich fand NA (als Adaption) auch schon grottig. ... Andrew Davies hat mit P&P und auch "Wives and Daughters" solide Arbeit geleistet (auch wenns für mich persönlich jetzt nicht das Nonplusultra ist), aber meiner Meinung nach ist ihm das definitiv zu Kopf gestiegen. Bzw. die Studios lassen ihm aufgrund vergangener Erfolge vielleicht weitestgehend freie Hand und dann kommt sowas Selbstgestricktes bei raus.

Die Art wie er sich in jüngster Zeit über Jane Austen und die entsprechenden Vorlagen geäußert hat ist so unerträglich arrogant und gleichzeitig peinlich-banal, dass seine Vergangenheit als Literaturprof schon sehr lange her sein muss ...

Autor:  Éllairë [ Dienstag 15. Januar 2008, 23:23 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Pixie hat geschrieben:
Julia hat geschrieben:
jane_lizzy91 hat geschrieben:
Allerdings fand ich das bei der 95er Version noch schlechter, am Ende kams mir so vor, als ob die Marianne das halt jetzt so macht, weil sie niemand Besseres findet....


Ist ja auch so ... ;D


Das ist etwas, was ich bisher auch dachte, aber mich nicht getraute, laut auszusprechen...


Das mag sein, dass es so wirkt, weil es da halt einfach ein viel zu schneller Umschwung ist und sie danach ja auch nicht gerade viel an (Film)Zeit mit Brandon verbringt. Eigentlich ist es in der Verfilmung ja nur diese Vorleseszene ... und ansonsten vielleicht noch die ein oder andere kleinere Andeutung. Da hätte ich mir ja auch mehr gewünscht ... und ich fände es schön mir mal einen Film anzuschauen wo das zumindest so weitgehend behandelt wird, dass es auch das Aufkommen von Gefühlen bei mir zulässt. *g*

Allerdings werde ich mir trotzdem keinen Film auf Englisch kaufen. Nö. *stur sei*

Autor:  Tina [ Mittwoch 16. Januar 2008, 09:21 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Miss Anne hat geschrieben:
Jetzt bin ich mir selbst zu kritisch.. Deshalb vielleicht noch was:
das Duell ist wirklich sehr, sehr gut gelungen, auch wenn nicht klar wird, dass es hier bestenfalls hintergründig um Marianne geht.


Wie kann es bei dem Duell um Marianne gehen, wenn die Ursache Eliza ist und dass Willoughby sie sitzengelassen hat? Ich erinnere mich leider nicht mehr genau an den zeitlichen Kontext, bin mir aber ziemlich sicher, dass das alles quasi die Vorgeschichte ist, die Brandon später auch Elinor erzählen wird. Marianne war da beiden Männern noch gar nicht bekannt, meine ich...

Autor:  Miss Hamilton [ Mittwoch 16. Januar 2008, 11:20 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Tina hat geschrieben:
Marianne war da beiden Männern noch gar nicht bekannt, meine ich...

Doch. Das Duell findet ja statt, nachdem Brandon so plötzlich abreisen musste. Erst in London erfährt er ja, dass Willoughby der Unhold war. Und da kennen beide Marianne schon ne Weile. Oder nicht?

Autor:  Tina [ Mittwoch 16. Januar 2008, 11:31 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Ich dachte, Eliza verschwindet, weil Willoughby sie sitzenlässt, nach London und Brandon weiß nicht wo sie ist, bis sie sich schriftlich bei ihm meldet. Da erfährt er dann alles weitere und fordert für Eliza Satisfaktion, weil Willoughby nicht zu ihr steht. Und ja, evtl. auch für Marianne. Überzeugt! :wink:

Autor:  Angelika [ Mittwoch 16. Januar 2008, 17:08 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Wer sich S&S bei Youtube ansehen möchte, der meldet sich bitte bei mir. Wegen der Gefahr der Copyright-Verletzungen etc. werde ich keinerlei Links hier im Forum posten. Eine PN an mich reicht.
Jemand hat alle drei Episoden von S&S 2008 aufgenommen und sie jeweils in 8 Teile geteilt. Die Qualität sieht ganz annehmbar aus (konnte auch erst einen kleinen Blick reinwerfen) und dann kann man ja schon mal sehen, was einen erwartet, bevor man sich die DVD holt ;D

Autor:  jane_lizzy91 [ Freitag 18. Januar 2008, 18:14 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Irgendwie sieht der ANdrew Davies Furcht einflößend aus...bin ich da die Einzige?

Autor:  Silke [ Samstag 19. Januar 2008, 17:26 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Also ich freue mich auf diese neue Version, und Amazon hat mich gerade informiert das sie am Montag in meinen Briefkasten landet! :jump:
*grundsätzlichkeinefilmerunterlad*

Autor:  somima [ Samstag 19. Januar 2008, 18:35 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Ich freue mich grundsätzlich auch über jede neue Verfilmung, denn es gibt mir immer wieder die Möglichkeit die Geschichte die Jane Austen erzählt hat von einem anderen Blickwinkel zu betrachten als ich es bisher tat - und bisher fand ich noch in jeder Adaption eine Stelle die entweder besonders schön oder besonders gelungen war.

Außer vielleicht bei der frühen NA Version da fällt mir auch bei längerem Nachdenken nichts ein - ich glaube die hab ich verdrängt (bei schlimmen Traumen passiert das schon mal :lach: )

Autor:  jane_lizzy91 [ Sonntag 20. Januar 2008, 13:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

somima hat geschrieben:
Ich freue mich grundsätzlich auch über jede neue Verfilmung, denn es gibt mir immer wieder die Möglichkeit die Geschichte die Jane Austen erzählt hat von einem anderen Blickwinkel zu betrachten als ich es bisher tat - und bisher fand ich noch in jeder Adaption eine Stelle die entweder besonders schön oder besonders gelungen war.


Da kann ich dir nur zustimmen, bei S&S 2008 gab es auch ein paar schöne Szenen, die mir sehr gut gefallen haben.
Ich kaufe mir nach ner Zeit sowieso alle Jane Austen Filme, egal, ob sie schlecht oder gut sind, ich will sie einfach haben! :lach: wie zum Beispiel bei Mansfield Park 1999(?) :wall:

Autor:  Hazel [ Sonntag 20. Januar 2008, 15:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

jane_lizzy91 hat geschrieben:

Ich kaufe mir nach ner Zeit sowieso alle Jane Austen Filme, egal, ob sie schlecht oder gut sind, ich will sie einfach haben! :lach: wie zum Beispiel bei Mansfield Park 1999(?) :wall:

Offtopic
Die Jahreszahl (1999) stimmt! Ich mag den Film sehr gerne, weil er in sich stimmig ist. (auch wenn die Film-Fanny kaum etwas mit der Buch-Fanny gemeinsam hat) :wink:

Autor:  jane_lizzy91 [ Montag 21. Januar 2008, 16:57 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Offtopic
Genau, die Regisseurin sagte etwas von"wir wollten Fanny Price ein bisschen mit Jane Austen mischen"...ich las währenddessen das Buch und ar völlig verwundert, wie da plötzlich die Fanny dargestellt wird^^ ich hab gedacht, ich hab das Buch nich verstanden :wink:

Autor:  Miss Hamilton [ Montag 21. Januar 2008, 17:20 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

jane_lizzy91 hat geschrieben:
Ich kaufe mir nach ner Zeit sowieso alle Jane Austen Filme, egal, ob sie schlecht oder gut sind, ich will sie einfach haben! :lach: wie zum Beispiel bei Mansfield Park 1999(?) :wall:


Offtopic
So geht es mir auch.

Autor:  Tina [ Dienstag 22. Januar 2008, 11:48 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Also ich weiß nicht, wenn mir eine Verfilmung nicht gefällt, kaufe ich sie mir auch nicht, egal ob es eine Jane Austen Verfilmung ist oder nicht. Nur damit es im Regal steht und der Name Austen auf dem Rücken steht und meine Sammlung damit kompletter wäre???

Autor:  Miss Hamilton [ Dienstag 22. Januar 2008, 12:06 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Offtopic
Tina hat geschrieben:
Also ich weiß nicht, wenn mir eine Verfilmung nicht gefällt, kaufe ich sie mir auch nicht, egal ob es eine Jane Austen Verfilmung ist oder nicht. Nur damit es im Regal steht und der Name Austen auf dem Rücken steht und meine Sammlung damit kompletter wäre???


Ja ganz genau, ich habe einen Sammlungs-vervollständigungs-Trieb :ja: Obwohl ich mir NA86 noch immer nicht gekauft habe...


Um die Kurve nochmal zu kriegen: bei S&S08 stellt sich mir diese Frage ohnehin nicht, da mir diese Verfilmung besser gefallen hat, als ich durch die Diskussion hier erwartet hätte! Ich werd sie also bald mal kaufen! Aber das ist eh immer so: wenn man die Kritikpunkte schon kennt, ist man meistens nachsichtiger. (Ausser bei NA86!)

Autor:  Tina [ Dienstag 22. Januar 2008, 12:15 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Hoffentlich ist S&S als DVD import nicht gar zu teuer momentan!

Autor:  Miss Hamilton [ Dienstag 22. Januar 2008, 16:30 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Naja, ich warte noch ein Weilchen, hab ich mir überlegt. Wie oft bin ich schon reingefallen, hab relativ viel bezahlt und dann kaum zwei Monate kam eine billigere, bessere Version raus! :wall:

Autor:  Silke [ Dienstag 22. Januar 2008, 16:36 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Also ich habe 26,99€ bezahlt.
Im großen und ganzen hat es mir jetzt ganz gut gefallen. Auf jeden Fall sind die weiblichen Rollen besser bestzt als die männlichen. Manche Darsteller standen wirklich nur in der Gegend rum.Leicht verdientes Geld! :wink:

Klar, manche Einstellungen waren schon sehr dreist geklaut, aber ich liebe solche Bilder! Ich bin halt eine alte, sentimentale Ziege. :ja:
Am liebsten möchte ich jetzt sofort nache England fahren....
Na, ja nächstes Jahr halt. :D

Autor:  jane_lizzy91 [ Dienstag 22. Januar 2008, 18:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Tina hat geschrieben:
Also ich weiß nicht, wenn mir eine Verfilmung nicht gefällt, kaufe ich sie mir auch nicht, egal ob es eine Jane Austen Verfilmung ist oder nicht. Nur damit es im Regal steht und der Name Austen auf dem Rücken steht und meine Sammlung damit kompletter wäre???


JA!!! :aetsch:
Ohje, so wie du es ausdrückst, klingt es, als ob ich gar nicht wirklich an Jane Austen interessiert wäre und mir grundsätzlich jede DVD kaufe ohne eine differenzierte Meinung darüber zu besitzen :thud: :nein: :gnade:

Autor:  Miss Eliot [ Montag 28. Januar 2008, 19:52 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Also mir hat der neue Sense and Sensibility recht gut gefallen.
Edward spielt wirklich super und man kann verstehen, warum er
Elinor nicht aus dem Kopf geht.

Gut Sir John und Mrs Jennings sind etwas blasser als in der 95er
Version - aber noch okay.

Insgesamt ist die Version viel werkstreuer- was natürlich auch
an der länger zur Verfügung stehenden Zeit liegen mag.

Der dicke Harry Dashwood zum Schreien, oder Anne Steel - wo
haben sie nur so eine Schauspielerin mit Riesenmund gefunden??

Colonel Brandon wirkt am Anfang etwas langweilig - was halt auch zum
Roman gehört, aber das er schlecht spielt kann man auch nicht sagen.

Oder die tolle Szene als sich Elinor und Edward das erste Mal sehen -
kann ich ihnen beim Teppichauskloppfen helften???

Grüße

Autor:  Julia [ Montag 28. Januar 2008, 22:41 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Sense and Sensibility 2008

Miss Eliot hat geschrieben:
Insgesamt ist die Version viel werkstreuer- was natürlich auch an der länger zur Verfügung stehenden Zeit liegen mag.


:niwi: ... Also über die Werkstreue der anderen (ich nehme mal an, Du meinst die 95er) Version kann man gerne streiten, aber ich wüsste gerne wo diese Verfilmung näher am Buch ist als die alte ... Textlich doch schonmal gar nicht und auch sonst sehe ich nicht viel Austen-Geist darin.

Filmisch ist sie gut gemacht, das finde ich auch, aber inhaltlich? :nein: Das ist doch mehr als dünn, vorallem wenn man bedenkt, was an Material zur Verfügung stand.

Mir hat Elinor auch richtig gut gefallen und auch Edward. Beide wirken hier irgendwie "frischer" und es sind auch gute Schauspieler. Sehr enttäuscht war ich von Marianne und Willoughby ... aber das mag an den Rollen liegen, die man ihnen hier gegeben hat.

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