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| Northanger Abbey https://austenforum.iphpbb3.com/forum/./52099169nx1411/northanger-abbey-f24/northanger-abbey-t217.html |
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| Autor: | amy [ Montag 9. Januar 2006, 23:52 ] |
| Betreff des Beitrags: | Northanger Abbey |
Ich habe soeben das letzte der sechs "großen" Romane gelesen und es hat mir auch sehr gut gefallen. Catherine ist zwar ein wenig naiv und wirklich noch sehr jung - in Benehmen und Gedanken. Aber ihre Begeisterung für Henry ist überaus nachvollziehbar und sogar ansteckend! Allerdings war ich total geschockt über das Ende.. das hat Jane Austen doch nie bei einem ihrer Heldenpaare zugelassen (außer evtl. ein wenig bei Edward aus MAnsfield Park), daß die Heirat nicht auf unerschütterlicher echter Liebe (auf beiden Seiten!) begründet ist.. Habe ich das denn richtig verstanden, daß Henry Tilney den Antrag nur dewegen macht, weil er sich für seinen Vater schämt und aus Dankbarkeit für Catherines Liebe -> also mehr oder weniger aus Pflichtgefühl?? Wie kann er nur?! amy |
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| Autor: | Anzeige [ Montag 9. Januar 2006, 23:52 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
| Autor: | Claudia [ Dienstag 10. Januar 2006, 20:38 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ich glaube JA verwendet öfter das Wort Dankbarkeit in Verbindung mit Liebe. Ich hatte zwar auch den Eindruck das da ein bißchen Pflichtgefühl dabei war, aber ich denke der Hauptgrund für den Antrag war, das Henry durch das plötzliche Verschwinden von Catherine erst bewußt wurde was sie ihm wirklich bedeutet. Er hat vielleicht schon mit dem Gedanken gespielt sie zu fragen, war sich aber noch nicht ganz sicher. Und als sie dann auf einmal nicht mehr da war.... 
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| Autor: | Julia [ Dienstag 10. Januar 2006, 21:36 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
... und die wirklich romantisch verklärte liebe gibt es doch eigentlich für keine ihrer heldinnen, oder? |
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| Autor: | Hagazussa [ Donnerstag 12. Januar 2006, 20:15 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hallo, da bin ich wieder nach langer, unfreiwilliger Board-Abstinenz 
Ich bin momentan noch ziemlich am Anfang dieses Buches. Es ist irgendwie total anders und doch Jane Austen. Besonders die Anfangsszenen, wo Jane Austen so eine "außenstehende" Erzählweise nutzt. So nach dem Motto: "eine wahre Romanheldin ist Superwoman ... ist unsere aber nicht" Das ist Ironie vom feinsten. |
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| Autor: | amy [ Sonntag 15. Januar 2006, 23:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
an julia: was in aller WElt ist für dich denn die wirklich romantisch verklärte liebe (wenn nicht die, die z.B. Anne Elliot oder Lizzy Bennet oder.. [meiner Meinung ist das bei allen HeldINNEN der Fall] empfindet??) ?? |
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| Autor: | Julia [ Sonntag 15. Januar 2006, 23:12 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
ich sprech den heldinnen selbst ja die empfindung nicht ab, aber jane austen behandelt das thema durchweg mit ironischer distanz, teilweise geradezu spöttisch. und darauf bezog sich ja dein (und mein) kommentar: Zitat: Allerdings war ich total geschockt über das Ende.. das hat Jane Austen doch nie bei einem ihrer Heldenpaare zugelassen (außer evtl. ein wenig bei Edward aus MAnsfield Park), daß die Heirat nicht auf unerschütterlicher echter Liebe (auf beiden Seiten!) begründet ist..
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| Autor: | Alethea [ Donnerstag 22. Juni 2006, 11:54 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ich habe in der MSS 12 eine Facharbeit über "Northanger Abbey" geschrieben und dabei die Vorlage "The Mysteries of Udolpho" mit Janes Parodie verglichen. Wir mussten uns auf 12 Seiten beschränken,  , dabei hätte ich 50 und mehr schreiben können!
Ich habe dazu beide Romane gelesen, und Janes war eindeutig der bessere! Ich hatte NA schon früher einmal gelesen, aber nachdem ich die Vorlage kannte, war der Roman noch viel witziger! Da steckt so viel drin, was man erst versteht, wenn man Ann Radcliffes Udolpho kennt! Catherine zum Beispiel ist das absolute Gegenteil von Emily St.Aubert, Henry das genaue Gegenteil von Valancourt, Northanger Abbey von Udolpho usw. Und Jane macht sich wirklich gnadenlos über alles lustig! Es war ein sehr interessantes Thema! 
Alethea |
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| Autor: | julemaus [ Donnerstag 22. Juni 2006, 20:09 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ich belege an der Uni momentan ein Seminar zu Romanen des 19.Jahrhunderts und habe genau über dieses Thema ein Referat gehalten. Nachdem ich mich mehr mit dem Schauerroman/ gothic novel auseinandergesetzt habe, gefiel mir NA auch viel besser. Es ist eine wunderbare Parodie, in der so viele Dinge stecken, die man sonst einfach überliest!!! |
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| Autor: | Pixie [ Donnerstag 22. Juni 2006, 20:46 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
julemaus hat geschrieben: Ich belege an der Uni momentan ein Seminar zu Romanen des 19.Jahrhunderts und habe genau über dieses Thema ein Referat gehalten. Nachdem ich mich mehr mit dem Schauerroman/ gothic novel auseinandergesetzt habe, gefiel mir NA auch viel besser. Es ist eine wunderbare Parodie, in der so viele Dinge stecken, die man sonst einfach überliest!!!
Der Inhalt Deines Referats würde mich näher interessieren. Du kannst es nicht zufällig auf ein paar Zeilen zusammenfassen?  Oder, falls das nicht geht, ein paar Quellen nennen, die sich vielleicht mit dem Thema befassen?
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| Autor: | julemaus [ Donnerstag 22. Juni 2006, 22:22 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ich könnte dir das Handout per email schicken, wenn du es möchtest?! Kurz gefasst: Zunächst ging es um die Entstehung von Northanger Abbey, die Definition von gothic novels (gothic villain vs helpless female), wir (unsere Gruppe) hat dann eine kurze Inhaltsangabe und Charaktervorsstellung besprochen und haben uns dann intensiver mit den Themen& Motiven des Romans beschäftigt, eben zum einen Wealth&Marriage, dann natürlich Romane und die Parodie auf die gothic novels und auch auf den sentimentalen Frauenroman. Es folgte eine Diskussion, was denn die wirklichen Bedrohungen der Gesellschaft sind, die Jane Austen anspricht und ob Austen sich nur über gothic novels lustig macht oder evtl auch eine Bewunderung dahinter steckt, wie man die Leser mit den typischen Merkmalen (alte Burgen, Klöster, grausame Bösewichte etc) beeinflussen und unterhalten kann. Liebe Grüße Julemaus |
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| Autor: | Becci [ Freitag 23. Juni 2006, 09:13 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Hey, das würde mich auch interessieren. Wenn du ein Handout rumschickst, bitte auch an mich! 
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| Autor: | Alethea [ Freitag 23. Juni 2006, 13:19 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Pixie hat geschrieben: Oder, falls das nicht geht, ein paar Quellen nennen, die sich vielleicht mit dem Thema befassen?
Ich weiß nicht, ob es dir genauso ging wie mir, julemaus, aber ich persönlich habe kaum Sekundärliteratur zu dem Vergleich "Northanger Abbey" - "Udolpho" gefunden! Vielleicht wäre ich allerdings auch an einer Unibibliothek fündiger geworden... Jedenfalls steckt in NA noch viel mehr drin! Auch Hinweise auf andere Schauerromane der Zeit sind darin zu finden! Wie gesagt, 12 Seiten haben bei der Facharbeit keineswegs ausgereicht... Übrigens: Das Handout würde mich auch sehr interessieren!!!
Alethea |
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| Autor: | julemaus [ Freitag 23. Juni 2006, 19:01 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Kann euch gerne das Handout schicken, mailt mir eure email-adresse einfach per privater Nachricht. Die Quellen-Angaben kann ich auch mitschicken! |
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| Autor: | julemaus [ Freitag 23. Juni 2006, 19:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
@ Alethea: Ja es ist nicht einfach mit der Sekundärliteratur, aber da unser Referat eben nicht speziell auf dem Vergleich aufbaute, hat uns allgemeinere Literatur zu NA gereicht. Aber an einer Uni-Bib findet man eigentlich zu allen Themen was 
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| Autor: | Alethea [ Freitag 23. Juni 2006, 23:38 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Vielen Herzlichen Dank für das Handout! Wenn ich irgendwie behilflich sein kann, musst du /müsst ihr es nur sagen! Alethea
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| Autor: | Becci [ Sonntag 25. Juni 2006, 18:36 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ja, auch von mir ein dickes Dankeschön! |
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| Autor: | Alethea [ Sonntag 25. Juni 2006, 18:42 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Für alle, die sich auch an der Uni mit NA beschäftigen, hier die Sekundärliteratur, die mir für meine Facharbeit sehr hilfreich war: A) Quoted Secondary Sources - Abrams, M.H., A Glossary of Literary Terms, New York, Chicago, San Francisco, Toronto, London 1964 - Gill, Richard and Gregory, Susan, The novels of Jane Austen, Houndsmills, Basingstoke, Hampshire, New York 2003 - Grey, J. David, The Jane Austen Handbook, London 1986 - Holman, C. Hugh, A Handbook to Literature, Indianapolis, New York 19603 - Roberts, Marie Mulvey (ed.), The handbook to Gothic literature, Houndsmills, Basingstoke, Hampshire, New York 1998 B) Further Material - Brown, Julia Prewitt, Jane Austen's novels, Cambridge, Massachusetts, London 1979 - Butler, Marilyn, "The Woman at the Window: Ann Radcliffe in the Novels of Mary Woll- stonecraft and Jane Austen", in: Todd, Janet (ed.), Gender and Literary Voice, 1980 - Grawe, Christian, Jane Austen, Stuttgart 1988 - Grein, Birgit, Von Geisterschlössern und Spukhäusern, Wetzlar 1995 - Jehmlich, Reimer, Jane Austen, Darmstadt 1995 - Maletzke, Elsemarie, Jane Austen – Eine Biografie, Frankfurt am Main 19972 - Melnick, Burton Alan, Every body requiring something they had not: Fantasies of Sexual Identity and the Meaning of Jane Austen's Novels, Lausanne 1991 - Miles, Robert, Jane Austen, Horndon, Tavistock, Devon 2003 - Milligan, Ian, Northanger Abbey – Jane Austen, London 1980 - Roberts, Bette B., "The Horrid Novels: The Mysteries of Udolpho and Northanger Abbey", in: Graham, Kenneth W. (ed.), Gothic Fictions: Prohibition/Transgression, New York 1989 - Sherman, Leona F., Ann Radcliffe and the gothic romance – A Psychoanalytic Approach, New York 1980 - Weber, Ingeborg, Der englische Schauerroman, München 1983 Alethea 
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| Autor: | Fiora [ Samstag 17. Februar 2007, 19:59 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
So ich habe jetzt vorgestern angenfangen mit Lesen und bis jetzt gefällt es mir sehr gut.. ich bin jetzt mit Volume I fertig (habs mir auf Englisch bestellt..auf deutsch hätts soweit ich weiß nur diese gelben Reclamheftchen gegeben und diese Farbe macht mich aggressiv..da hätte mir das Buch von Anfang an nicht gefallen glaub ich) Catherine ..man muss mit ihr mitfühlen..sie ist ein nettes Mädchen, machmal etwas naiv aber man muss sie einfach mögen Mrs Allen *augenroll* Harmlos aber etwas nervig Die 2 Thorpes...John ist ja wohl ein egozentrischer selbstverliebter Mistkerl..einfach zu Miss Tilney gehen und die Verabredung ausmachen..Mistkerl Seine Schwester mag ich irgendwie auch nicht sonderlich bisher sie ist so der Typ...hm..Falsche Schlange - vornerum freundlich aber hintenrum fies und oppurunistisch mal sehen wies weitergeht |
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| Autor: | Tina [ Sonntag 18. Februar 2007, 10:43 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Stimmt, man muss Catherine einfach gern haben. Wie sie ihre Schauerromanfiguren für die Realität hält, ist doch richtig goldig!
Und mit den Thorpes kann ich dir nur voll beipflichten. Ja, John will anscheinend unsere "Heldin" für sich haben.
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| Autor: | Julia [ Sonntag 18. Februar 2007, 22:38 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Bzw. die Mitgift, die er bei ihr vermutet...
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| Autor: | Tina [ Montag 19. Februar 2007, 10:41 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Stimmt, Ich wollte noch nicht so viel vorweggreifen...aber das vermutet er natürlich bei unserer Heldin 
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| Autor: | Julia [ Montag 19. Februar 2007, 10:44 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Wieso vorgreifen? Das merkt man doch eigentlich schon bei ihrer ersten gemeinsamen Ausfahrt... Bzw. ahnt es.
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| Autor: | Tina [ Montag 19. Februar 2007, 11:01 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ups, ging das doch so schnell? Dann will ich nichts gesagt haben. |
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| Autor: | Ulli [ Montag 19. Februar 2007, 11:20 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Julia hat geschrieben: Wieso vorgreifen? Das merkt man doch eigentlich schon bei ihrer ersten gemeinsamen Ausfahrt...
Bzw. ahnt es.Jedenfalls merkt man sofort bei der ersten gemeinsamen Szene, daß es - so wie er mit ihr umgeht - sicher nicht ihre inneren Werte sind, die er wertschätzt. |
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| Autor: | Tina [ Montag 19. Februar 2007, 11:25 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Absolut !
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| Autor: | Alethea [ Dienstag 20. Februar 2007, 09:53 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Fiora hat geschrieben: habs mir auf Englisch bestellt..auf deutsch hätts soweit ich weiß nur diese gelben Reclamheftchen gegeben
Nee, die gibts nicht nur bei Reclam! 
Schau mal HIER. |
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| Autor: | meli [ Dienstag 20. Februar 2007, 12:36 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Alethea hat geschrieben: Fiora hat geschrieben: habs mir auf Englisch bestellt..auf deutsch hätts soweit ich weiß nur diese gelben Reclamheftchen gegeben Nee, die gibts nicht nur bei Reclam! Schau mal HIER. Es gibt auch diese "bunte" Reclam-Ausgabe: Kloster Northanger |
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| Autor: | Fiora [ Dienstag 20. Februar 2007, 18:47 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Oh danke!!! Naja etz ist schon zuspät..und auf englisch ist besser für mich wegen dem Abi..bisserl Übung schadet nie. ich habs vom Headline Review http://www.readjaneausten.com/ Soweit ich seh scheint dass ein SchulbuchVerlag zu sein...*lach* sogar mit Fragen hinten drin... |
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| Autor: | Angelika [ Dienstag 20. Februar 2007, 18:57 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Cool, die Fragen will ich wissen. Sind da auch Aufgaben bzw. Klausurvorschläge drin??
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| Autor: | Fiora [ Dienstag 20. Februar 2007, 20:24 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Klausurvorschläge sind keine drin*lach* Was die Fragen angeht --> schau mal auf dieser website unter Northanger Abbey da stehen die auch |
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