Wieso findest du, dass Mr. Bennet als Familienoberhaupt kläglich versagt hat? Wegen Lydia?

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Ich bin wie alle anderen nicht alle .

Wenn sich einer immer in die Bibliothek verzieht, um so wenig wie möglich ins Familienleben einbezogen zu werden, dann ist das für mich ein Rückzug vom Leben und das ist für mich Gefängnis. Tritt er vor die Tür, ist da die Gefängniswärterin Mrs. Bennett.

Wäre er schlauer gewesen, dann hätte er ein gutes Buch und den Portwein zwar auch geschätzt, aber hätte am gesellschaftlichen Leben wohl mehr teilgenommen. So hat er seine Frau als ewige Prüfung vor sich. Mitleid habe ich für ihn nicht die Spur. Seinen Anfangsfehler hat er um andere Fehler erweitert und kommt am Ende gut bei weg. Aber im Gegensatz zu Mrs. Bennett finde ich an ihm trotzdem sympathische Züge. Die kann ich bei seiner Gattin nicht finden. Außer daß sie einen größeren Unterhaltungswert als er hat.

@Katja
Du willst doch nicht etwa sagen, er hätte seine Gutste und die kleinen Gören mal ordentlich verdreschen sollen, dann hätten sie schon gespurt ...?

Nein, im ernst, wie hätte die nervlichen Zustände und die einfältigen Bemerkungen seiner Gattin unterbinden sollen? Oder das alberne Getue und die sexuellen Begierden seiner Tochter?

Hat er nicht zu Lizzie gesagt, wenn Lydia in Brighton nicht funktioniert, würden sie sie einsperren müssen? Hätte mich interessiert, wie das ausgesehen hätte.

Nein, versagt hat er ja nicht, er hat ja noch drei "ordentliche" Damen und kitty bessert sich ja auch noch ... aber ihm ist seine ruhe lieber, als sich auseinandersetzen, aber von der Sorte gibts auch viele ...

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Er hat nur zwei ordentliche Damen und Kitty zeigt später Ansätze von Manierlichkeit. Aber gerade mit seinem Heraushalten aus allem, zeigt er ja seine Unfähigkeit. Hätte er als Vater eine Autorität aufgebaut und mal ein ordentliches Machtwort gesprochen: Wer weiß? Hätte er als Vater angesichts des Charakters seiner Frau ein Auge auf die Erziehung seiner jüngeren Tochter gehabt: Wer weiß? So sieht er nur: "Familie macht Krach, also verdrück ich mich." In diesem Sinne handelt er verantwortungslos und trägt eine Mitschuld am zeitweiligen Unglück seiner Familie.

Vorwürfe macht sich Mr. Bennet auf alle Fälle. Und die nicht zu knapp wegen Lydia. Da hat er die Rechnung präsentiert bekommen, dass er Lizzies Warnung nicht ernst genommen hat. Aber ich frage mich auch, ob ein präsenterer Vater Lydia wirklich davon abgehalten hätte, ihrem Wickham hinterherzu laufen? Sie liebte ihn und wollte mit ihm zusammen sein, da hätte kein noch so vernünftiges väterliches Wort gewirkt. Aber wie gesagt: wer weiß? Vielleicht hätte Mr. Bennet Lydia ja doch aufrütteln können? Oder sie aus dem Dunstkreis Wickhams entfernen, dass sie es nicht so leicht gehabt hätte, mit ihm durchzubrennen? Sie nicht mit der Freundin wegziehen lassen sondern zuhause behalten oder höchstens mit Onkel und Tante in Urlaub schicken?

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Clemens Bittlinger

@Ulli
Also wirklich. Mary ist zwar religiös und moralisch etwas abgehoben, aber eigentlich doch ganz passabel. Dafür daß sie untalentiert ist, kann sie nüscht, aber sie gibt sich wenigstens Mühe etwas zu lernen und ihre Zeit nicht völlig sinnlos zu vergeuden ... Wer weiß, wie sie sich entwickelt, wenn die Hormone einmal voll durchschlagen ...

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Mary ist genauso wenig " gelungen " wie Lydia. Zu der Aufgabe der Eltern gehört doch wohl, den Kindern in jeder Hinsicht ein gewisses Maß beizubringen und Mary übertreibt ihre Marotten über alle Maße.

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... uns hilft kein Gott, uns're Welt zu erhalten...( Karat in "Der blaue Planet")

Wie hättest du das denn in den Griff gekriegt ...?
Und ich find Mary zwar verschroben, aber jedenfalls besser als Lydia ...

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Grüsse, Caro

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Genau. Mr. Bennett kann jetzt nicht mehr allzuviel ausrichten (er versucht es allerdings auch nicht einmal, sondern amüsiert sich lieber über seine albernen Sprößlinge), aber die Kinder hat er ja nun offensichtlich schon ein paar Jahre und wäre definitiv nicht falsch damit gefahren, bei den ersten Ansätzen von Unvernunft alles in vernünftige Bahnen zu lenken.

Nein, der Vater kann nicht richten, was Muttern verbockt, vor allem weil Erziehung, zumal von Mädchen, damals noch weniger Vatersache war, als heute. Die Hauptschuld trägt Mrs. Bennet, die dem Küken einfach nicht widerstehen kann. Sie hätte doch (hat sie vielleicht auch schon in den Anfängen) seine Bemühungen torpediert. Vielleicht hat er deshalb auch aufgegeben ...?

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So eindeutig scheint Austen das aber nicht gesehen zu haben, sonst könnte sie den immer wieder durchscheinenden Vorwurf Mr. Bennett nicht machen.

Für dieses Thema böte sich wohl ein eigener Thread an. Buchcharaktere und Schauspieler, oder so ähnlich.

Sind wir hier vielleicht mal wieder ein wenig... [schild=5 fontcolor=FF0000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]OT[/schild]

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Ich lese gerade Tagebuch einer Verführung von Zoe Heller. Nach diesem Buch wurde der Film "Notes on a Scandal" mit Judi Dench gedreht.

Es ist ein sehr intensives Buch, das genau die Gefühle einer jungen Lehrerin beschreibt, die ein Verhältnis mit einem Schüler beginnt, und die Gedanken ihrer älteren "Freundin" schildert, die sich das Wissen um dieses verbotene Geschehen zunutze macht.

In den letzten Wochen hab ich mir mit dem Lesen von "Jane Eyre" das Gehirn verkleistert... außerdem hörte ich mir die Hörbuchfassung mit Sophie Rois an... und als Höhepunkt meiner Wallfahrt besorgte ich mir alle greifbaren "Jane Eyre"-Verfilmungen und sah sie mir in dieser Woche an (na ja, eine fehlt mir noch, die von 1944, die liegt noch beim Zoll )...

Gestern Abend hatte ich Lust, mal in was Handfestes zu beißen und begonnen, "Die Geschichte der Abenteuer Joseph Andrews' und seines Freundes Mr. Abraham Adams. Geschrieben im Stile und in der Art Cervantes', Verfasser des 'Don Quichote'" zu lesen... oder kurz: "Joseph Andrews Abenteuer" von Henry Fielding... dem wohl am wenigsten geschwätzigen Autor seiner Zeit... :aetsch:

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Wieso verkleistert?

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Du fragst ja, als würdest Du die krude Geschichte nicht kennen?! --- Na ja, ist vielleicht so, dass Mädchen die anders lesen als ich (und Sonja) ...

Also, ich muss jetzt erstmal etwas Fieldingschen Spott durch meine Gehirnwindungen blasen, um die wieder frei zu bekommen von dem, was unsere liebe Charlotte so unter "Romantik" verstand... (Wobei ich damit nix gegen die kleine Jane Eyre gesagt haben will - mal abgesehen von ihrer Franzosen-/Deutschen- und Kinderfeindlichkeit - ist sie eine gutgemachte Romanheldin )

Bruki

PS: Falls jemand mit mir "Jane Eyre" oder deren Verfilmungen ventilieren will, können wir uns ja in den Thread mit den bösen B.s verziehen...

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

So ist da ja nicht! Ich habe ja gerade erst "Shirley" von C. Bronte genossen ---- die Romantik in "Jane Eyre" war jedoch im Vergleich dazu wirklich haarsträubender! Ich verstehe schon, dass dich das ein wenig mitgenommen hat... :aetsch:

Ich fand nur den Ausdruck "verkleistert" ein wenig verwunderlich, und tue es noch immer!

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Letzte Woche habe ich die Verfilmung mit Peter Firth gesehen und danach ebenfalls beschlossen mir das Buch zu besorgen. Den Stoff selbst finde ich nämlich richtig gut - aber die Umsetzung in dieser Verfilmung naja waren eben die 70er Jahre. Obwohl Ann Margaret fand ich so richtig Klasse

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Ich habe mir heute "Vor dem Frost" von Mankell ausgeliehen, mal schaun.

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Jane Austen Fanfiction Archiv

ich hab am we Chocolat gesehen... und heute morgen ist mir eingefallen das ich ja das Buch dazu zuhause hab *g*. also hab ich jetzt angefangen das buch zu lesen... und es ist genial!!! kann ich nur empfehlen *g* ein wenig... oder ein wenig mehr ... anders als der film *g*

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Simply me

Ich habe das Buch damals gelesen, ich fand es schrecklich!! Also den Film fand ich ja tausend Mal besser!!

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Jane Austen Fanfiction Archiv

Na ja, es war ein Sequel zu der - äußerst erfolgreichen - "Tom Jones"-Verfilmung Tony Richardsons... Teilweise mit den selben Schauspielern... Aber im Gegensatz zu dem fehlte der Verfilmung von "Joseph Andrews" der rechte Schwung... Das Buch geht da mehr ab... eines der witzigsten, das ich kenne ...

NB: Henry Fielding war als er das Buch schrieb gerade aus seinem Lieblingsarbeit rausgeschmissen worden (er war ein erfolgreicher Theaterdichter, dem die Walpolschen Zensurgesetze eine Art "Berufsverbot" eintrugen)... so studierte er erstmal Rechtsanwalt und praktizierte in London... Weil er sich über die lebensfremden, sentimantalen und geschwätzigen Briefromane Richardsons ärgerte, verfasste er ein Pamphlet "Shamela" --- als Glosse auf dessen erfolgreiche "Pamela" ... und weil das so gut ging, setzte er sich hin und wollte eine weitere schreiben, eben jenen "Joseph Andrews", der als tugendhafter Bruder dieser Pamela Andrews in die Fänge einer lüsternden Schwester von Richardsons Lord B. fallen ließ: Lady Booby...

Und aus dieser Parodie entwickelt sich - so nach 5-6 Kapiteln ein völlig neues Genre: der bürgerliche Roman... die ursprünglich als Abziehbilder konzipierten Gestalten seines Romanes werden plötzlich lebendig... die ersten lebensprallen realistischen Romancharaktere waren geboren... Die Geburt einer neuen Kunstgattung...

Ich hab diese Romane in meiner Jugend entdeckt - über den genannten "Tom Jones"-Film... der hat mich zu Fielding --- und am Ende auch zu Jane Austen gebracht...

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Wo Bruki hier Tom Jones zur Sprache gebracht hat, muss ich noch mal auf den anderen Tom Jones zu sprechen kommen. Ich las nämlich folgendes in dem Booklet zum "Der Fall Jane Eyre"-Hörbuch:

Dylan Thoma, 1914-53, gehört mit Richard Burton, Tom Jones und dem Autor des vorliegenden Falls zu den berühmtesten Walisern. Im Gegensatz zu den anderen genannten war er ein wunderbarer Dichter.

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Jane Austen Fanfiction Archiv

Ich hab gestern endlich Middlemarch fertig gekriegt. Viele Pausen hab ich beim Lesen einlegen müssen. Manchmal gings halt einfach etwas zäh dahin. Aber jetzt bin ich fast stolz, dass ich bis zum Ende durchgehalten hab .

Heute hab ich dann mit Sie nahmen mir die Mutter und gaben mir ein Gewehr angefangen. Die Autorin, China Keitetsi, hab ich schon auf Vorträgen gehört. Sie spricht über ihr Leben als Kindersoldatin. In dem Buch bin ich erst noch auf den ersten Seiten, auf denen sie über ihre ersten Lebensjahre erzählt, bevor sie Kindersoldatin wurde. Und das ist schon erschütternd genug.
Aber ich kann das Buch nur empfehlen! Eine wichige und interessante Materie, mit der man sich mal befassen sollte. Aber nicht ganz leicht zu verarbeiten.

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Thursday, du darfst nie vergessen, dass unser Denken, sei es nun religiös, philosophisch oder wissenschaftlich, ebensolchen Moden unterliegt wie unser Musikgeschmack und unsere Kleidung. Es ist wie mit den Rockbands. Die Veränderungen dauern nur etwas länger.

Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Ja, ich weiß. Ich kenn das Buch zwar nicht, hab aber ein paar deftige Reportagen (ich glaub sogar einen Film gesehen) und es ist ein hammerhartes Thema. Weiß nicht, ob ichs gut lesen könnte. So was regt mich leider zu schnell auf ...

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Grüsse, Caro

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Ich lese nun seit zwei Tagen "Bleak House" von Charles Dickens (zur Abwechslung mal in der deutschen Übersetzung --- ich habe in den vergangen Wochen vier dicke, englische Bücher gelesen und sehne mich nach meiner Muttersprache :aetsch: )...

Ich habe es bisher auf Seite 309 von insgesamt 1033 Seiten geschafft!

Mir gefällt das Buch sehr gut --- es mal wieder, wie immer bei Charles Dickens, stellenweise sehr bitter und sarkastisch, aber auch lustig --- die Charakterzeichnung finde ich viel feiner und ausgereifter als bei "Oliver Twist", das ich kurz zuvor gelesen habe. Und für alle, die Krimis lieben... Ein Mord kommt auch drin vor --- und der erste Detektiv der Literaturgeschichte, wie ich sagen hörte...

Mr Guppy ist immer noch mein Liebling ! Er ist einfach herrlich tollpatschig und komisch! Ich muss ihn einfach ins Herz schließen, so lächerlich benimmt er sich!

Mein zweiter Liebling ist Prince Turveydrop!

Mr Skimpole könnte ich schon nach seinem ersten Auftritt auf den Mond schießen, nachdem ich ihn erwürgt und gevierteilt habe !!! Mir ist unbegreiflich, wie alle im Roman immer nur "von ihm bezaubert" sind! Er ist einfach nur ein A... , der sich durch sein affiges "I am a mere child"/"Ich bin ein Kind" - Getue jeglicher Verantwortung entzieht, anderen Leuten wie ein Schmarotzer auf der Tasche liegt und die Frechheit besitzt, auch noch zu behaupten, mit seinem Verhalten eine gute Tat zu tun, da er dem anderen die Möglichkeit gäbe, wohltätig zu sein!
Er ist alles andere als bezaubernd:

Nun, mein Geschimpfe versteht vermutlich nur jemand, der das Buch auch kennt, also komme ich mal wieder zur Ruhe!

Jetzt zum positiven Teil:
Ich kann hier nur nochmal diese Verfilmung von Andrew Davies empfehlen, die sich sehr eng sowohl an die Handlung als auch an die Charaktere hält (obwohl sie einige Personen und Nebenhandlungen ausspart, die durchaus aussparbar sind... ), und in allem und allem einfach umwerfend ist, wie ich nun aus eigener Kenntnis des Buches (bisher) sagen kann!

Ich werde sie gleich heute Abend einlegen und die ersten paar Folgen nochmal genießen, so Lust habe ich beim Lesen bekommen!

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Oh ja, ich kenne auch die von 1985 mit Diana Riggs in der Rolle der Lady Dedlock... die hat auch ihren Charme, aber die neue Verfilmung ist unzweifelhaft charmanter... -- Ich muss aber sagen, dass ich mich nie zum Roman durchringen konnte... ---- Ich hab mit Dickens überhaupt zu spät angefangen - und war nach der Lektüre von Thackerays Romanen auch lange Zeit nicht so angetan von ihm... Am besten hat mir damals "Little Dorrit" gefallen, den ich als so eine Art Ergänzung (oder als Gegenstück) zu "Amelia" las...

Wie steht es mit Laurence Sterne? (Ich hab gelesen, dass der Übersetzer der aktuellen Version über 10 Jahre daran gearbeitet hat... - so gesehen hast Du nicht mehr viel Zeit zum Lesen "Tristram Shandys"?! )

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Von Laurence Sterne kenne ich noch nichts, aber ehrlich gesagt reizt mich die Handlung von "Tristram Shandy" auch nicht besonders...

Ich mag solche diiiicken Wälzer sowieso nur in Maßen --- ich habe es lieber ein wenig knapper, "to the point", wie man so schön sagt, und nicht so ausschweifend...das wird schnell langweilig! Da lobe ich mir doch unsere Jane Austen!

Dickens mag ich recht gerne, weil mir seine Plots und seine Charaktere so gut gefallen, jedoch finde ich, dass er sich an manchen (vielen?) Stellen auch mal ein wenig kürzer hätte fassen können!

Dickens Bücher sind geeignet, um lange Zeit daran zu lesen, immer mal wieder ein paar Kapitel --- dann macht es Spaß! Da ich "Bleak House" für ein Proseminar bis zum 16. April gelesen haben muss, muss ich ab jetzt in etwa jeden Tag 100 Seiten lesen --- und das ist bei Dickens schon etwas hart!

(Dabei stehe ich bei dem Seminar noch auf der Warteliste und weiß gar nicht, ob ich reinkomme...Ich weiß nicht, ob man das im allgemeinen als verrückt bezeichnet??? )

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Ich dachte, Du MUSST Sternes Tristram im Studium lesen?! -- Na wie auch immer, ich werd mir Deine Anmerkung bzgl. "to the point" merken und Dich mit der Nase draufstoßen, wenn Du Tristram gelesen hast (mal sehen, wie Du Dich dann windest )...

Bruki

PS: Du bist die erste, soweit ich sehen kann, der die "Handlung" von "Tristram Shandy" wichtig ist

PPS: Jetzt kommst Du mir genauso unbedacht vor wie Julia, die sich, nachdem sie "Tom Jones" halb(?) gelesen hatte, über den "verworrenen Plot" beschwerte - den sie mit "geschwätzig" zu umschreiben beliebte ... (Da sie jetzt das Buch wohl durch hat, wird sie sich auf die Zunge beißen, ehe sie dergleichen erneut von sich gibt... )

PPPS: Was lernt uns det? Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben - oder verreißen?

PPPPS: Ich schätze, das Lesen von "Tristram Shandy" im Original wird sicher eine sehr saure Sache, wenn ich alleine an die vielen Wortspiele und Abschweifungen denke, die jeden Sinnzusammenhang für in der Sprache Ungeübte zerreißen... und die Übersetzung in eine andere Sprache zu einer Herausforderung werden lassen...

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