Ich bin entlarvt .

Ist der Ruf erst ruiniert.. lebt es sich ganz ungeniert...

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

(Ich wollte jetzt keinen neuen Thread aufmachen, vielleicht kann man den Titel ändern, "Sense and Sensebility" wird ja auch neu verfilmt für die BBC...)

Andrew Davies' Hormone kochen auch mit 70 Jahren noch hoch. (Oder sollte man besser sagen "geiler alter Sack"? *sorry*)
Das gibt es heute über sein geplantes Drehbuch zu "Sense and Sensebility" zu lesen:



Der ganze Artikel hier. (via http://www.austenblog.com)

Ach herrje.. anscheinend hat er es wirklich nötig.
Wie gut, dass wenigstens in P&P weitestgehend auf den "steamy" Part verzichtet wurde!

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

... genau! Wie konnte er nur, wo doch Jane Austen eine grundgütige, diskrete Dame gewesen war...

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Wir hatten hier ja schon mehrfach das Thema... ich finde einfach "Lakengerangel" in einigen Filmen absolut lächerlich. Man muß nicht unbedingt eine Anleitung für Sex im Film zeigen, wenn der Inhalt des Filmes auch hervorragend ohne auskommen würde.
Abgesehen davon sollte man den Zuschauern von Literaturverfilmungen wenigstens einen HAUCH von Phantasie zutrauen.
Den meisten dürfte z.B. vollkommen klar sein, dass Wickham und Lydia in ihrem Hotelzimmer in London kein Halma gespielt haben....
Da reichte die Szene, wo sie sich bekleidet auf dem Bett räkelt....

Aber subtile Dinge sind anscheinend nicht Jedermanns Sache.

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Ich sehe das ähnlich wie Kerstin. Es ist nicht so, dass ich einen Film mit Sexszenen nicht gucken würde, aber manchmal kann man Dinge auch anders deutlich machen und häufig sogar noch viel besser. Man muss nicht immer nackte Haut zeigen, wenn man sexuelle Anziehung deutlich machen will. Da reicht manchmal ein Blick oder eine Berührung und jeder weiß Bescheid.
Unsere Theaterleiterin sagt immer, dass man nicht groß spielen muss, dass man nicht groß Gefühle oder Sachen auftragen muss, sondern dass es viel besser wirkt, wenn man sich in die Situation einfühlt. Dann wird die Handlung auch realistischer, weil sie nämlich nicht übertrieben ist.
Ich denke, das gilt auch in Bezug auf Sexszenen, man muss nicht alles dem Zuschauer sozusagen deutlich vor Augen führen. Wenn man gute Schauspieler hat, können die viele Dinge auch ohne große Sexszenen dem Zuschauer klarmachen ohne dass man dieses "Gerangel zwischen den Laken" braucht.

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... das ist mir jetzt ein bisschen zu theoretisch! Über welchen Film reden wir eigentlich? - Ich kann da nix bei finden, wenn CF im nassen Hemd in einen Teich hoppst oder im Bad in Netherfield gezeigt wurde... Ja, sicher kann man sich da stundenlang über diese obzönen und unnötigen Szenen aufregen, und den Sexismus und die Herabwürdigung der männlichen Würde in der heutigen Kunst bedauern... Andererseits, muss ich gerade an "Coupling" denken, wo Steve mit schlagenden Argumenten begründet, warum das Feuer und das Internet wirklich erfunden wurden... Und dann kann ich nicht anders, als still und leise in mich reinkichern, wenn ich solche Argumente höre wie Beccis...

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Wir reden in diesem Falle nicht von P&P, in der Verfilmung wurde es der Phantasie überlassen. Das der gute Mann mal badet oder die Teichszene.. sieht man da was? Nö..
Ich fand aber die Sexszene in Persuasion SEHR peinlich, genau wie dieses pseudolesbische Abtrocknen von Fanny durch Mary... Das war so mit der Holzkeule... für die ganz Beschränkten.
Und ich hoffe inständig, dass der Regiesseur nicht auf die Idee verfällt, solche Szenen in die neuen Verfilmungen zu packen, nur weil es ein wenig "steamy" sein soll.

Grüße,
Kerstin

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Du meinst bestimmt Mansfield Park An eine scheußliche Sexszene in Persuasion kann ich mich nicht erinnern

Ich glaube, daß wird halb so schlimm, nicht aseptisch (aber JA war auch nicht aseptisch), sondern ein paar Andeutungen, die genug Raum für Phantasie lassen, das, was die meisten mögen und einige immernoch aufregt. Wenn AD meint, es sei besser die Geschiche von Eliza I und II in Bilder umzusetzen anstatt Col.Brandon eine Viertelstunde lang erzählen zu lassen, stimme ich ihm zu.

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I do not get on at all. I hear such different accounts of you as to puzzle me exceedingly!

Ich finde diese Art "Erweiterung" gehört eher in eine Fanfiction als in eine Adaption. Zumal aus Zeitgründen ohnehin immer viel ausgelassen werden muss. Aber auch noch zugunsten eines "Lakengerangels" zwischen Elisa und Willoughby??? Wirklich nicht...

Also erstmal find ich das Wort "Lackengerangel" echt tol und sehr passend! Beschreibt es genau!
Finde solche Sexszenen auch total überflüssig!
Fand es in P&P '05 eigentlich ganz schön dasss sie sich eigentlich gar nicht wirklich geküst haben und in "Persuasion" fand ich den Kuss auch passend, ein wenig schüchtern aber schön! Ich finde gerade das macht doch tolle Filme aus, wenn es nur angedeutet wird und man auch ein bischen was zum fantasieren und träumen hat Wenn ich gleich "alles" sehen möchte brauch ich ja bloß mal Sat1 oder Pro7 anmachen, das heißt eigentlich reicht da schon ARD und ZDF
Habe gerade mit Schrecken gelesen dass in NA nen Lackengerangel stattfinden soll Wo denn bitteschön? An welche Stelle passt das denn? Hab das Buch erst neulich gelesen und war ganz begeistert aber an 'ne passende Stelle für "so'ne Aktion" kann ich mich nich erinnern*scharfnachdenk*
Kenne MP ja noch nich aber irgendwie krieg ich schon "Panik"...
Also ich bin der Meinung "Weniger ist mehr", nicht wahr?

liebe Grüße vom Lieschen,
dessen Weltbild total zerstört ist *hilflosguck*

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wir Kinder sind ein Produkt unserer Erziehung...

Mir ging es auch nicht um P&P95, da fand ich es eigentlich recht gut gemacht, Mansfield Park war aber eher naja...
Und es war auch eher allgemein gemeint, ich finde einfach Sexszenen sind in Austen-Verfilmungen unangebracht, man kann Hinweise geben, wie Lydia sich zum Beispiel auf diesem Bett räkelt oder so, aber da brauche ich keine langen Sexszenen. Über so etwas schreibt Austen ja auch nicht, oder?
Und wenn jemand gerne Sexszenen zwischen Elisa und Willoughby haben und zeigen will, soll er es net als S&S-Verfilmung tarnen, sondern angelehnt an S&S schreiben, so sehe ich das einfach. das ist nämlich nichts anderes als ne Fanfiction dann. ich habe nicht gegen Fanfictions, ich mag sie sogar gern, ich will nur net, dass mir jemand etwas dieser Art als das Originalbuch/die Originalgeschichte verkauft.
Aber solange wir den Film net kennen, können wir sowieso wenig dazu sagen, finde ich. Ich werde mir mein Urteil bilden, wenn der Film dann in die Kinos kommt und dann sehen, ob es mir gefällt oder nicht.

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So wie ich das verstanden habe, soll Catherine ein Blick auf einen nackten Henry gestattet werden - vielleicht erwischt sie ihn beim Baden, als sie in der Abbey herumstöbert oder sowas ? Was mich echt stören würde, wäre "Lakengerangel" zwischen den Helden und Heldinnen das so garantiert nie vorkommen würde (z.B. Jane und Bingley in Netherfield), aber wenn man weiß, daß da was war ? Ich fands total albern, daß soviele amerikanische Damen es entsetzlich unschicklich fanden, daß in P&P05 Elizabeth Darcys Wade getätschelt hat, nachdem sie verheiratet waren und meinten, JAs Charaktere würden sowas nie tun.

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MIST! Natürlich meine ich MANSFIELD PARK und nicht Persuasion ( arme Anne.. habe ich glatt der Unzucht beschuldigt...)

Es ist ja nicht so, dass es keine Filme gibt, wo eine Sexszene reinhört.
Aber war uns nicht allen klar, was Willoughby denn da mit Eliza II gemacht hat?
Da braucht Colonel Brandon es auch nicht lange zu erklären, oder?

Ich finde weder das Ende von P&P 95 noch P&P 05 unschicklich. Die zwei sind verheiratet.. da dürfen sie tun und lassen was sie wollen, auch um 1800!
Grüße,
Kerstin

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

S&S wird für die BBC neu verfilmt? Wer spielt denn da mit? Ist das schon bekannt?

Über die Besetzung ist bisher nur das bekannt, was hier in diesem Thread steht.

... das ist genau das Problem mit den Verfilmungen: Es ist ein anderes Medium und man muss es anders erzählen, um den Inhalt des Buches zu illustrieren... Ich weiß jetzt nicht, ob Andrew Davies in P&P95 auch für die Bilder zuständig war (sicher hat er einen gewissen Einfluss als Author gehabt, aber einiges werden auch der Regisseur und der Kameramann beigetragen haben)... aber das Lydia ein sexbetriebenes kleines Luder war und keine fromme Betschwester, hat sicher auch Jane Austen so gesehen... in der Beziehung hat er eine adäquate Illustration der Buch-Lydia auf die Leinwand transferiert...

btw: In den Kommentaren von S&S sinniert Emma Thompson darüber, dass sie eigentlich die Eliza-Brandon-Willoughby-Affäre mit düsteren Spielszenen, die in einem Londoner Slum spielen sollten, illustrieren wollte... Ich glaube, sie hat dabei auch gesagt, warum sie sich beim Endschnitt entschieden hat, die rauszuschneiden (aus technischen Gründen / Laufzeit ? )...

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Die Frage ist, wie weit man mit den Bildern gehen will. Reichte es nicht, dass Lydia sich doch ziemlich offensichtlich auf dem Bett räkelte ( wenn auch bekleidet), um dem Zuschauer zu vermitteln, dass die zwei jetzt nicht grade nur Händchenhalten betrieben haben?

In diesem Fall erfüllte es auch den Zweck, dass klar ist, Lydia ist keine verführte Unschuld....

Aber was soll bitte ein nackter Henry Tilney uns sagen?

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Tja, den kann ich im Moment auch nicht unterbringen, obwohl ich gerade erst frisch NA gelesen hab... Wir sollten mal beim nächsten NA-Lesen darauf achten... (Andrew Davies ist ja ein sehr guter Austen-Kenner! Bsp.: Es gibt in P&P eigentlich nur eine einzige Stelle, wo angedeutet wird, dass Elizabeth Bennet eine "Joggerin" ist - und genau diese Eigenart Elizabeth' hat er in der Verfilmung visuell umgesetzt...) Evtl. gibt es ja eine Stelle im Buch, die man so auslegen kann (oder die ganze Sexstory ist eine Medien-Ente, wie man schon im "Making of" von P&P95 nachlesen kann)...

Bruki

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Diese Idee ist durchaus naheliegend.
Sie haben ja letztendlich auch darauf verzichtet, Mr. Darcy nackt in den Teich zu schicken...

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Genau das glaube ich auch. In den Artikel steht ja "sex is the spine of the story". Das klingt sehr nach AD's Aussage in "The making of P&P": "It is Darcy's sexual desire for Elizabeth that drives the plot" - oder sowas in der Art. AD unterstellt den Charakteren Beweggründe, über die sich JA vornehm ausschweigt, was aber nicht heißt, daß sie nicht vorhanden sind, immerhin sind ihrer Figuren normale junge Männer und Frauen

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Genau, wobei ich nicht "unterstellt" sagen würde, denn das impliziert, sexuelle Beweggründe wären nicht vorhanden... Wie man auf die Jane-Austensche Art vernünftig-formvollendet, romantisch-übertrieben oder plump-vulgär umeinander wirbt, kann man ja in "S&S" in allen Varianten nachlesen...

Bruki

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NA geht jetzt wohl in Pre-Production, hier gibts eine Meldung dazu!

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The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid. -HenryTilney
„Das Rationale am Menschen sind seine Einsichten, das Irrationale, daß er nicht danach handelt.“
Friedrich Dürrenmatt
What is written without effort
is in general read without pleasure- Samuel Johnson.

Darauf bin ich mal gespannt. Wird wohl auch Zeit, dass das mal neu verfilmt wird.

Magdalena

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Thursday, du darfst nie vergessen, dass unser Denken, sei es nun religiös, philosophisch oder wissenschaftlich, ebensolchen Moden unterliegt wie unser Musikgeschmack und unsere Kleidung. Es ist wie mit den Rockbands. Die Veränderungen dauern nur etwas länger.

Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Der Name Andrew Davies lässt mich ja hoffen, dass das was Gescheites wird. Bin mal gespannt!!

Dann haben sie also heute angefangen .

Auf der offiziellen Website der Produktionsfirma steht ein bißchen was zum neuen "Mansfield Park".
Nur 90 Minuten lang... Wusste ich noch gar nicht, ich bin immer davon ausgegangen, dass ne kleinere Serie geplant ist.

Zu "Persuasion" gibts bisher nur das hier:



Immerhin zwei Stunden.

Mal was anderes, wegen Lydia sich auf dem Bett räkeln und so. Tschuldigung, aber ich kann noch nicht mal 100%-ig davon ausgehen, dass es um Sex geht. Was soll ein minderbemitteltes Mädchen, das nichts kann und nichts weiß und in so einem Zimmerchen "eingesperrt" ist, auch anderes tun, als sich faul auf dem Laken zu lümmeln ...? Sie ist nun echt nicht der Typ, der stundenlang an ihrer Handarbeit sitzt, oder überhaupt jemals was nützliches tut (außer später vielleicht ihre Babys stillen ...?)

Liebe Grüße
Caro

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Caro, Du bist goldig!