Muss auch mal was zu Mary und Jane sagen:

Ich glaube auch das die Susannah Harker als Jane sicherlich eher dem Buch entspricht als Rosamund Pike. Ich persönlich mag die letztere lieber!
Ich finde auch das beide dem jeweiligen Film angepasst ist, da jede Verfilmung auch ihren eigenen Charakter hat.
Aber ganz mies wurde meiner Meinung nach Mary Bennet in der BBC- Version dargestellt. So hätte Jane Austen sie bestimmt nicht gesehen...Da ist sie in der Kinoversion doch besser getroffen, finde ich....

Gerade Rosamund Pike hat mir gut als Jane gefallen.

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Na, das werden wir nie erfahren, ob Austen entsetzt gewesen wäre....Die Gute ist seit Jahren tot und die meisten Leser hatten nie die Freude, ihre Bekanntschaft gemacht zu haben und können daher Austen Toleranzbereich vielleicht etwas schwer einschätzen...

Mir haben beide Marys sehr gut gefallen. In der BBC-Verfilmung hatte sie auf Grund der Länge mehr zu spielen und war herrlich abgehoben. In der Kinoverfilmung kam sie naturgemäß nicht so sehr zum Zuge, aber ich fand die Szene, in der Mrs. Bennett, Ms. Bennett, Ms. Bennett und noch eine Ms. Bennett in Netherfield auftauchen, ganz köstlich, weil Mutter und zwei ihrer Töchter im Pastellrausch erschienen und Mary sich in ihrem Grau-Schwarz richtig knackig abhob. Da war schon auf Grund der Farbauswahl alles klar.

Jane im Kino war anmutiger und schöner, Jane im TV war distinguierter. Beide auf ihre Art sehr gut.

Das muss ich auch sagen. Genau bei Jane könnte ich mich nicht entscheiden, welche der beiden ich besser finde - muss ich zum Glück ja auch nicht !

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... uns hilft kein Gott, uns're Welt zu erhalten...( Karat in "Der blaue Planet")

Jane Austens Jane stelle ich mir eher etwas korpulenter vor... Von der Statur so wie Jennifer Ehle in P&P95 ... das war wohl das damalige Schönheitsideal... Jane Austen sagt ja nicht viel über das Aussehen ihren Heldinnen, aber man kann aus den Andeutungen schlussfolgern, dass Elizabeth eher zum drahtigen Typ gehörte, stupsnasig und beweglich, während die ältere Schwester Jane eher etwas behäbiger daherkam...

Zu Mary Bennet muss man leider sagen, dass Jane Austen diese ganz genau so wie in der 95ger Verfilmung gezeigt schildert... Ich finde das auch nicht so gut, denn mir ist die kleine, um ihr Fortkommen in der Welt struggelnde Mary echt ans Herz gewachsen - wohl auch, weil sie so schofel behandelt wird - sowohl von den Leserinnen als auch von ihrer Schöpferin... Erst Jahrzehnte später wird eine andere Autorin eine häßliche kleine dünne Maus von einem Mädchen zu ihrer Heldin machen, sie Jane nennen, und sie allein und nackt in die feindliche Welt setzen, wo sie sich durchbeißt und am Ende siegt... Für unsere Jane Austen war so eine Vorstellung noch außerhalb der Wahrscheinlichkeit - aber man weiß ja nicht, was sie geschrieben hätte, wenn sie 40 Jahre länger gelebt hätte...

In deiner Bewunderung für Mary Bennet bist Du jedenfalls nicht allein: Da stehe ich fest an Deiner Seite. Ich fürchte jedoch, wir beide sind die einzigen, die das so sehen

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

*prust*
Klar... JA war ja Executive Producer dieser Verfilmung, wie konnte man das vergessen!!
(Im Ernst: Findest Du das nicht etwas anmaßend? Ich seh ja gerne ein, dass diese Mary Deiner Vorstellung der Buch-Mary sehr nah kommt, aber sie gleich als quasi von JA "autorisiert" zu bezeichnen finde ich übertrieben und ... ja: anmaßend.)

Zur Parallele Mary Bennet/Jane Eyre würde ich gern mehr lesen. Vielleicht schreibst Du im Bronte-Thread mal was dazu? Spontan sehe ich da nämlich keine andere Gemeinsamkeit, als dass beide als "plain" beschrieben werden. Aber klingt nach einer interessanten Theorie!

Ich hab das jetzt so verstanden, dass Mary und Jane Eyre beide als häßliche kleine dünne Maus daher kommen.
Viel mehr Gemeinsamkeiten würde ich den beiden nicht zuschreiben. und ich glaube auch nicht, dass Bruki da mehr andeuten wollte, oder????

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Die Logik Deines Vorwurfes der Amtsanmaßung entzieht sich meinem Verständnis! Of what are you speaking? Was heißt anmaßend?

Ich sage: Die Mary Bnenet im Buch entspricht ziemlich genau der im Film gezeigten! ---- Bestreite das, wenn Du kannst! .... Wollen wir uns mal dran machen und die Buch-Mary mit der in der genannten Verfilmung vergleichen?

Ich sehe da keine Anmaßung, außer der, dass es Sue Birtwistle und Andrew Davies gelang, Jane Austens Roman einzufangen und auf Zelluloid zu bannen... Was wohl kein so schlimmes Verbrechen sein sollte, um die beiden umgehend aufs Schafott zerren zu müssen

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Na ja, Du kennst ja meine Vorstellung von der weiblichen Emanzipation... und welche Rolle Mary Bennet und Jane Eyre darin spielen... Das, denk ich, war alles, was ich dazu anmerken wollte... weiter war nichts spitzfindig Hintergründiges beabsichtigt!

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Bruki, es ist ein großer Unterschied, ob Du sagst, Du findest die Film-Mary gut getroffen (was Deine persönliche Meinung und somit unangreifbar ist), oder ob Du schreibst "Jane Austen hat...". Damit wirst Du immer (zumindest meinen) Widerspruch provozieren, denn Jane Austen hat kein Drehbuch mit Regieanweisungen geschrieben, sondern eine Personenbeschreibung, deren Nuancen jedem zur Interpretation offen stehen. Und so wie jeder einen anderen Mr Darcy im Kopf hat (um bei dem Buch zu bleiben), so gibts auch mindestens soviele verschiedene Marys.
Und da finde ich es eben anmaßend, eine "richtige" Darstellung unter Berufung auf Jane Austen auszuloben.

Nun, sie hat nun mal das Buch geschrieben... Hat ihrer Mary ein paar unverwechselbare Eigenschaften und Charakterzüge gegeben... und die wurden im Film ebenso unverwechselbar dargestellt...

... was hab ich anderes behauptet? (Tut mir leid Du bist heute zu spitzfindig für mich... ich kapiere Dein Problem mit der von mir gemachten Aussage nicht... ) ... Aber bitte, ich bin gerne bereit, Deine Liste der Maryschen Eigenschaften zu lesen, in denen - Deiner Meinung nach - die Mary im Buch und im Film sich unterscheiden... Immer leg los, wir werden ja denn sehen, was bei rauskommt... (und ob sie länger wird als meine der Übereinstimmungen... )

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Entschuldigt bitte meine Einmischung

Aber was ist den an diesem Satz:



anmaßend?

Das ist wohl ein klassischer Fall von Mißverständnis!!!

Mag sein, dass ich hier Haare spalte. Aber ich finde oben genannten Unterschied eben sehr wichtig.



Was ist bitte "unverwechselbar" wenn es um Sprache geht? Wie ich oben geschrieben habe - jeder Text ist offen für Interpretationen, es handelt sich nicht um mathematische Formeln. Ich persönlich stelle mir Mary sehr anders vor als die Mary, die im Film gezeigt wird. Ist meine Vorstellung deshalb falsch? Oder die des Filmes? Nein, weder noch. Und genauso kann es keine "richtige Darstellung" geben ... "so wie Jane Austen sie beschrieben hat". Sondern nur eine "wie ich/Du/er/sie/es sie beim Lesen verstanden habe".

Um beim Darcy-Beispiel zu bleiben: Der wird im Buch viel ausführlicher und genauer beschrieben und trotzdem hat hier jeder andere Ansichten über die Qualität und Authenzität der Darstellung in den diversen Verfilmungen.
Verstehst Du was ich meine?

Wie gesagt: Haarspalterei in Deinen Augen vielleicht, aber mir ist das Recht meines eigenen "richtigen" Bildes beim Lesen sehr wichtig. Bei jedem Buch.

Jetzt muss ich aber mal Julia die Stange halten. Mir ist dieser Kommentar von Bruki auch etwas übel aufgestoßen. (Sorry, Bruki!) JA hat keine genaue Beschreibung der Figuren gegeben. Die Charaktereigenschaften werden genannt und manche figürlichen Auffälligkeiten oder Eigenheiten. Und das stellt sich jeder anders vor, wie wir des öfteren hier im Board bereits feststellen konnten. Und ja, keiner von uns hat JA beim Schreiben des Romans über die Schulter blicken können, sich mit ihr über ihre Gedanken unterhalten können. Oder wie sie sich ihre Figuren vorstellt. Nichts gegen die 95er Verfilmung! Aber das war nur eine mögliche Konstellation. Und andere gehen auch sehr gut, wie die 2005er Kinofassung bewiesen hat. Keine Bange, ich will hier nicht schon wieder mit den Vergleichen anfangen, ob nun CF oder MM, JE oder KK! Lasst euch doch eure gegenseitigen Vorstellungen der Figuren. Das macht das ganze doch so lebendig und spannend. Und finde ich auch so faszinierend an JA's Romanen, dass die Figuren so lebendig rüberkommen und wir sie zu "unseren" machen und uns eigenen Bilder von ihnen machen. Aber das sind nun mal unterschiedliche Bilder. Sorry, aber das musste ich mal loswerden.

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Clemens Bittlinger

Ich verstehe die Aufregung um Brukis Äußerung nicht. Was ist ihm vorzuwerfen, was Evi nicht auch getan hat: Beide haben ihre Meinung geäußert. Beide berufen sich auf Austen, geben aber naturgemäß nur ihre eigene Meinung wieder.

Natürlich, man kann alles "interpretieren" - und was ist schon "falsch" oder "richtig" in der heutigen Welt?! ... Aber das war alles nicht das Thema... Ich wollte über die Mary Bennet in Jane Austens Roman und die in der Verfilmung reden und nicht über irgendwelche nebulöse "Interpretationen" von richtig und falsch...

Also, gehab Dich wohl, ich werfe jetzt die DVD der P&P95-Verfilmung ein und mache mir einen vergnügten Tag... und überlasse Dir das Feld...

Bruki

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Ich möchte dich aber auch gerne richtig verstehen, Bruki. Meinst du, deiner Meinung nach ist Mary aus 95 DIE Mary wie DU sie dir vorgestellt hast?

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aus: "Stolz und Vorurteil" von Jane Austen

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

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Rosamund ist furchtbar süß als Jane. Ich bin da immerwieder der Meinung das die Schauspieler spez. die Paare sehr gut ausgewählt wurden. Das nimmt man denen doch glatt ab. Ach Schwärm, ich lie be P&P und MFP

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