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Middlemarch (George Eliot)

Sonntag 2. April 2006, 16:59

Hier hatten wir keinen eigenständigen Middlemarch Thread oder? Kann mich mal trotzdem irgendjemand "enlighten", was den Charakter von Mr. Casaubon betrift? Sehr komischer Mann. Sehr komische Frisur auch... :wink:

Sonntag 2. April 2006, 16:59

Sonntag 2. April 2006, 17:06

Johanna hat geschrieben:Hier hatten wir keinen eigenständigen Middlemarch Thread oder? Kann mich mal trotzdem irgendjemand "enlighten", was den Charakter von Mr. Casaubon betrift? Sehr komischer Mann. Sehr komische Frisur auch... :wink:

In der Tat!
Bin ich auch nicht ganz hintergestiegen :nein:
Was genau hat er eigentlich "erforscht"?
Ich war nachher richtig erleichtert, als er endlich tot war :/

Und auch diesen Bankdirektor (?) fand ich sehr merkwürdig!
Womit konnte ihn dieser ständig betrunkene Typ eigentlich erpressen?? :nein:

Bitte hier auch dringend um Aufklärung :D ?

Sonntag 2. April 2006, 17:10

Na, der drunken Man hat Bullstrode (müßte man mal gucken, was genau da eigentlich für Wörter drin stecken, obe der Name "spricht". Klingt ganz so) mit dessen Vergangenheit erpresst. Der ist wohl nicht ganz so mit christlicher Nächstenlieb zu seinem Geld gekommen, wie er jetzt predigt. Er ist wohl mit einer Erbin (?) durchgebrannt, hat sich ihr Geld geschnappt und ist auf und davon. So hab ich dass zumindest rausgehört.

Und Mr. C. hat sich mit allerlei antikem Trockenstaub beschäftigt. U.a. dem altägyptischen Sonnenkult, den Griechen, den Etruskern usw. Schien damals schon etwas fraglich in der Aktualität und Nutzbarkeit. Aber seine Notizbücher waren vorbildlich geführt und sehr ansehnlich! ;D

Sonntag 2. April 2006, 17:20

Johanna hat geschrieben:Na, der drunken Man hat Bullstrode (müßte man mal gucken, was genau da eigentlich für Wörter drin stecken, obe der Name "spricht". Klingt ganz so) mit dessen Vergangenheit erpresst. Der ist wohl nicht ganz so mit christlicher Nächstenlieb zu seinem Geld gekommen, wie er jetzt predigt. Er ist wohl mit einer Erbin (?) durchgebrannt, hat sich ihr Geld geschnappt und ist auf und davon. So hab ich dass zumindest rausgehört.


Ach echt? Das ist mir völlig entgangen! Also dass er in mit seiner Vergangenheit erpresst hat, war schon klar, aber das mit der Erbin hab ich nicht mitgekriegt :nein: (kann es momentan auch nicht nachprüfen/anschauen, da verliehen)! Danke für diese Erleuchtung!!! :danke:

Und Mr. C. hat sich mit allerlei antikem Trockenstaub beschäftigt. U.a. dem altägyptischen Sonnenkult, den Griechen, den Etruskern usw. Schien damals schon etwas fraglich in der Aktualität und Nutzbarkeit. Aber seine Notizbücher waren vorbildlich geführt und sehr ansehnlich! ;D

Ja, so ganz auf dem neuesten Stand schien es mir das auch nicht zu sein.
Er hat das wohl auch selbst, zumindest unterbewusst, erkannt und deshalb, eine Veröffentlichung immer wieder hinausgezögert :rolleyes:

Sonntag 2. April 2006, 17:25

es ist noch gar nicht so lange her, dass ich Middlemarch gesehen hab...
ist nicht dieser Bulstrode erpresst worden? das hab ich auch nicht so ganz verstanden, hat irgendwas mit dessen Vergangenheit zu tun.....(sollte doch endlich mal das Buch lesen!)
warum sich Dorothea in diesen Casaubon verliebt hat (und er in sie) ist mir auch nicht ganz klar, sie war fasziniert, dass er so anders ist wie andere Männer,eben gelehrter und sie dachte wohl, dass er sie als Frau respektiert und ihr Freiheiten lassen würde.. Dabei merkt der gar nicht, dass "der Fortschritt" ihn schon überholt hat, er arbeitet ja schon jahrelang an dieser Forschungsarbeit, für die sich doch eigentlich keiner mehr interessiert. Das Buch hat ja nicht umsonst den Zusatztitel "Eine Studie des Provinzlebens", jeder Charakter versucht auf seine Art seinen Platz in der Gesellschaft zu finden. Kritik übt Eliot auch an der Rolle der Frau, Dorothea merkt, dass es doch recht langweilig ist nur zu reiten und den anderen typischen "Frauenbeschäftigungen" nachzugehen. Aber nicht mal ihr Mann läßt sie an seinen Arbeiten teilnehmen, er verhält sich eben doch wie typischer "viktorianischer Mann".

Sonntag 2. April 2006, 17:41

Die Kritik an der Rolle der Frau kam in der Verfilmung aber auch ganz gut rüber! :ja: Dorothea hatte sich wohl wirklich erhofft, mit dieser Ehe auch einen Sinn in ihr Leben zu bekommen; und wenn es nur dadurch war, ihrem Mann bei seiner Arbeit (Veröffentlichung seiner Studien) zu helfen. Naja, das hat wohl nicht so geklappt.

Besonders gut an Middlemarch fand ich übrigens, dass gerade die Charaktere, von denen man erwartet hat, dass sie tatsächlich was sinnvolles in ihrem Leben erreichen werden, am Ende doch mehr oder weniger an ihren Idealen gescheitert sind (der Doktor). Und die, wo man dachte: Da kommt doch nix gutes bei rum, haben sich doch tatsächlich noch sehr positiv entwickelt (dieser Typ, der am Anfang so viele Schulden gemacht hat, um sich das Pferd zu kaufen).

Sorry, bin nicht gut im Namen merken :nein: Und ist auch schon ne Weile her, dass ich es gesehen habe :/

Sonntag 2. April 2006, 17:51

ghostinthefog hat geschrieben:(dieser Typ, der am Anfang so viele Schulden gemacht hat, um sich das Pferd zu kaufen).
Sorry, bin nicht gut im Namen merken :nein: Und ist auch schon ne Weile her, dass ich es gesehen habe:/


der hieß Fred oder so :wink: der Schauspieler ist doch der Bruder von Colin Firth, oder? Jonathan Firth?!

Sonntag 2. April 2006, 18:19

simone1512 hat geschrieben:
ghostinthefog hat geschrieben:(dieser Typ, der am Anfang so viele Schulden gemacht hat, um sich das Pferd zu kaufen).
Sorry, bin nicht gut im Namen merken :nein: Und ist auch schon ne Weile her, dass ich es gesehen habe:/


der hieß Fred oder so :wink: der Schauspieler ist doch der Bruder von Colin Firth, oder? Jonathan Firth?!


Ja, ich glaube das ist er :ja:

Middlemarch

Freitag 5. Januar 2007, 10:25

Hallo, ich habe gehört, dass diese englische BBC-Serie auch mal im deutschen Fernsehen lief. Hat die zufällig jemand gesehen oder noch besser aufgenommen?

Eine Freundin hat mir außerdem geschrieben, dass sie gehört hat (sie hatte Kontakt zu einer Lektorin des Verlags), dass Frauen und Töchter wahrscheinlich 2008 wieder neu aufgelegt wird (Manesse Verlag).

Ich hoffe, Ihr könnt mir helfen!

LG, Jo

Freitag 5. Januar 2007, 11:11

Ist das eine Serie über die March Töchter??? Oder verwechsle ich da was? Tina

Freitag 5. Januar 2007, 11:16

Tina hat geschrieben:Ist das eine Serie über die March Töchter??? Oder verwechsle ich da was? Tina


Ja, ich glaube schon... :pfeif: :wink: "Frauen und Töchter" ist der deutsche Titel für Elizabeth Gaskells "Wives and Daughters"... Oder liege ICH nun falsch?

Und "Middlemarch" ist ein Roman von George Eliot...

Freitag 5. Januar 2007, 11:17

@Tina
Kann es sein, dass du bei den March Töchtern nicht vielmehr an "Little Women" gedacht hast --- auf deutsch: "Betty und ihre Schwestern"...?? Da geht es nämlich um eine Familie March und ihre Töchter...

Freitag 5. Januar 2007, 11:18

Eben. Den kenne ich noch nicht, wusste aber davon. Frauen und Töchter habe ich gelesen. Aber die Übersetzung ist wohl nicht so toll. Es hat mich nicht umgehauen. Ich habe eine Übesetzung, wo als Umschlagsfoto ein Szenenbild aus der schwarz-weiß Verfilmung drauf ist. Tina

Freitag 5. Januar 2007, 11:48

Tina hat geschrieben:Eben. Den kenne ich noch nicht, wusste aber davon. Frauen und Töchter habe ich gelesen. Aber die Übersetzung ist wohl nicht so toll. Es hat mich nicht umgehauen. Ich habe eine Übesetzung, wo als Umschlagsfoto ein Szenenbild aus der schwarz-weiß Verfilmung drauf ist. Tina


Das ist nicht das Buch "Frauen und Töchter", sondern "Betty und ihre Schwestern" ("Little Women") über die March-Töchter. :wink:
Die Verfilmung ist sehr gut.

Von "Middlemarch" habe ich nur die Originalversion. Es ist aber trotzdem sehr
verständlich. "Middlemarch" wurde auf 3Sat und WDR ausgestrahlt.
http://www.wunschliste.de/links.pl?s=1815
Zuletzt geändert von meli am Freitag 5. Januar 2007, 12:35, insgesamt 1-mal geändert.

Freitag 5. Januar 2007, 12:06

Und worum geht es dann bei Frauen und Töchter, Meli? Tina

Freitag 5. Januar 2007, 12:23

"Frauen und Töchter" ist meines Wissens das letzte Werk von Elizabeth Gaskell, gelesen habe ich's aber nicht ... :)
Es geht da im Wesentlichen wohl auch um die Umbrüche im 19. Jahrhundert, die Umwälzungen im Mikrokosmos der Gesellschaft, also die Veränderungen die sich dadurch im Alltag ergaben.... und es geht um Mütter und Töchter, Männer und Liebhaber ...
Hab ich was vergessen, meli ?

Freitag 5. Januar 2007, 12:38

Caro hat geschrieben:"Frauen und Töchter" ist meines Wissens das letzte Werk von Elizabeth Gaskell, gelesen habe ich's aber nicht ... :)
Es geht da im Wesentlichen wohl auch um die Umbrüche im 19. Jahrhundert, die Umwälzungen im Mikrokosmos der Gesellschaft, also die Veränderungen die sich dadurch im Alltag ergaben.... und es geht um Mütter und Töchter, Männer und Liebhaber ...
Hab ich was vergessen, meli ?


Deine Zusammenfassung ist schon sehr gut. :)

Freitag 5. Januar 2007, 12:47

Und das ganze in einen Roman verpackt oder ganz sachlich?

Freitag 5. Januar 2007, 13:13

In einen Roman verpackt und "leicht verdaulich" natürlich... :wink:
Molly Gibson ist die große Schwester von Fanny Price und Roger Hamley definitiv der interessantere Edmund Bertram. Und Cynthia und Mary Crawford hätten sich bestimmt gut verstanden. :wink:

Freitag 5. Januar 2007, 13:46

Das hört sich ja interessant an ...dann hat es dir also gefallen?

Freitag 5. Januar 2007, 19:27

Ja... Schon. Ach wenn man ihm die Zeit in der er geschrieben wurde sehr anmerkt.
(Aber ich hab aus Deiner Zusammenfassung geschlossen, dass Du es kennst?!)

Achja, hier gehts ja eigentlich um "Middlemarch"... naja, ich hab nicht angefangen. :wink: :oops:

Freitag 5. Januar 2007, 20:33

Caro hat geschrieben:Das hört sich ja interessant an ...dann hat es dir also gefallen?

Julia hat geschrieben:Ja... Schon. Ach wenn man ihm die Zeit in der er geschrieben wurde sehr anmerkt. (Aber ich hab aus Deiner Zusammenfassung geschlossen, dass Du es kennst?!) ...

Na, wer sagt's denn! Andrew und Susan sind das Dreamteam... :gut: :laola: :freu: ... und überhaupt: Wer was gegen Justine Waddell :love: sagt, ist ein Hundsfott :wehe:

(Wenn Du mehr über Gaskells Bücher oder die Verfilmungen lesen willst, schau mal hier im Board unter Gaskell nach: hier und hier)

Julia hat geschrieben:Achja, hier gehts ja eigentlich um "Middlemarch"... naja, ich hab nicht angefangen. :wink: :oops:

Ich hab am Mittwoch früh zufällig George Eliots Biografie vor meinem Bett gefunden und bis Mittag darin herumgeblättert :wink: ... Dann aufgestanden, einen großen Topf Rotwein mit Tee und Zitronen und Gewürzen gekocht, "Middlemarch" in den DVD-Player geworfen und den Rest dieses verregneten Tages damit verbracht... :bravo:

Der schönste Satz, den Jane Austen nicht schrieb, steht in dem Roman:

"Ihre edle geistige Veranlagung besaß immer noch ihre edle Ausstrahlungen, wenn sie auch nicht weithin sichtbar waren. Ihre reiche Natur verströmte sich wie jener Fluß, dessen Kraft Kyros brach, in Kanälen, die keinen großen Namen auf Erden hatten. Doch die Wirkung ihres Wesens auf ihre Umgebung war von unermeßlicher Reichweite, denn das Wachstum des Guten in der Welt hängt in gewissem Grade von unhistorischen Taten ab, und daß die Dinge für dich und mich nicht so schlecht bestellt sind, wie sie es hätten sein können, verdanken wir zum großen Teil jenen, die getreulich ein Leben im verborgenen haben und in Gräbern ruhen, die niemand besucht."

(Tut mir leid, dass ich mich wiederholen muss, aber es geht nicht anders...)

Bruki :cool:

Freitag 5. Januar 2007, 20:58

@Bruki: Es ging um das Buch! (W&D) Die Verfilmung kenn ich nur flüchtig...

Freitag 5. Januar 2007, 23:59

Julia hat geschrieben:@Bruki: Es ging um das Buch! (W&D) Die Verfilmung kenn ich nur flüchtig...

Ja klar, :wink: :rofl:

Bruki :cool:

Samstag 6. Januar 2007, 00:19

von betty und ihre schwestern gabs da nicht mal ne zeichentrickserie??? *g*

Samstag 6. Januar 2007, 00:28

Da gibt es eine japanische Animeserie zu und auch für die Folgegeschichte, in der Jo eine Schule mit ihrem Ehemann leitet und Neffe und Nichte bei ihr im Heim wohnen (die Kinder von ihrer ältesten Schwester Meg (?) und dem Hauslehrer).
Die Serie finde ich gar nicht mal so schlecht und zeigt mir, dass auch solche Vorlagen gut umgesetzt werden können.
Tina

Samstag 6. Januar 2007, 06:37

Danke für Eure ganzen Antworten! :)

Aber schade, dass keiner die deutsche Version von Middlemarch kennt / aufgenommen hat. Vielleicht kennt ja jemand irgendwen, der sie auf Band hat? Wäre toll, wenn ich sie in die Finger kriegen würde. :)

LG, Jo

Samstag 6. Januar 2007, 10:05

Du bist wohl ein Sammler :wink:. Ich habe versucht, den Film in die Liste meines TV-Erinnerungsdienstes einzutragen, aber er wurde nicht angenommen. Weiß auch nicht, warum. Ich versuche es später noch einmal. Es wäre schon schade, wenn der Film in irgendeinem (Regional-)Sender liefe und keiner würde es merken :/ .

Samstag 6. Januar 2007, 10:30

Die englische Version hilft Dir nicht weiter?

Was mich wundert, daß Middlemarch schon zweimal im deutschen Fernsehen gezeigt wurde, aber man die DVD, ja noch nichtmal ein Videoband davon bekommen kann :gruebel: Oder hatten die damals das Original mit Untertiteln gezeigt?

Bei Wunschliste.de kannst Du Dich benachrichtigen lassen, falls es mal wieder im deutschen TV kommt (hab ich grade ausprobiert :wink:).

Oder Du schreibst 3SAT oder WDR mal an.

Mehr fällt mir auch nicht ein - ich drück die Daumen! :top:

Samstag 6. Januar 2007, 11:06

Tina hat geschrieben:Da gibt es eine japanische Animeserie zu und auch für die Folgegeschichte, in der Jo eine Schule mit ihrem Ehemann leitet und Neffe und Nichte bei ihr im Heim wohnen (die Kinder von ihrer ältesten Schwester Meg (?) und dem Hauslehrer).
Die Serie finde ich gar nicht mal so schlecht und zeigt mir, dass auch solche Vorlagen gut umgesetzt werden können.
Tina


die Serie fand ich klasse (also die erste hälfte) den zweiten Teil kenn ich weder als Buch noch als Serie....Schade
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