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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2006, 18:21 
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Austenbegeistert
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ghostinthefog hat geschrieben:
Man hätte das alles vielleicht auch ein wenig subtiler machen können, aber solche Sendungen sollen ja auch dem sog. "Otto Normalverbraucher" einleuchten... :nixweiss:


Also, ghost, machen wir uns mal nichts vor: Intellekt hin, anspruchsvoll her... der Film/ Gaskells Story spricht in erster Linie das Stammhirn an, das Gefühlszentrum (Amygdala, wenn ich mich recht erinnere :gruebel: , na egal). Er ist voller Emotionen und das ist vollauf beabsichtigt. Man geht mit Margaret emotional mit, soll sie voll verstehen (daher auch die *scharf einatmend* Prügelszene). Wenn dem nicht so wäre, wenn es in der Verfilmung sehr bedächtig zugegangen wäre, wenn man sich und anderen alle Schritte der handelnden Personen mit der Großhirnrinde erstmal bewußt machen müsste - wir würden alle nicht hier sein und derart diskutieren, soviel steht mal fest. Und ein RA-Schwärmerinnen-Thread - naja würde es vielleicht mit ca. 3 Postings geben. :wink: :tanz:


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Verfasst: Freitag 7. April 2006, 18:21 


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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2006, 18:32 
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@ schlumeline

Ich finde es persönlich inzwischen auch gar nicht mehr schlimm, dass Helstone derart bunt und schillernd dargestellt wird! :nein:
Ich hab mich beim ersten Mal gucken zwar zunächst gewundert, aber dann erstmal gar nicht weiter drüber nachgedacht...
Und ich bin immer für Filme, die einen (auch) emotional ansprechen!!!

Wollte hier jetzt halt nur ne Erklärung beisteuern, weil Miss W. das übercolorierte Helstone wohl etwas übertrieben empfand :) . Naja, und leichte Kritik am durchschnittlichen (vor allem deutschen) Fernsehpublikum streue ich auch immer gerne mal mit ein... :D

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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2006, 18:41 
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Austenbegeistert
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@ghost

Ahhh, habe irgenwie stets den Eindruck, dass das, was ich hier sage wohl zu scharf rüberkommt, obwohl das - und das könnt Ihr mir glauben :D - absolut nicht so gemeint ist. :nein:

Das war absolut keine Kritik, bei mir schießen wohl nur die besagten Emotionen über :lach:

Du mußt Dich absolut nicht verteidigen. Jeder hat seine Meinung. Und ich sage nur, was ich denke. Dabei schieße ich wohl oft über's Ziel hinaus. Sorry deswegen. :/

Es würde mir sehr leid tun, wenn Du jetzt wegen mir vergnatzt wärst, ghost. :kuss:

schlumeline

PS:

Friedensangebot: Mr Thornton in Unterwäsche

Bild

Nicht gerade sehr sexy :wink: :lach: , aber garantiert historisch korrekt. :)


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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2006, 22:02 
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Na das Bildchen gefällt ghost mit Sicherheit!!! Wo sie doch so eine ausgesprochenen Vorliebe für "Blaumänner" :fies_sei: hat :D !

Also Miss W....endlich...endlich!!!
Ich freue mich auch das dir der Film gefallen hat. War zwar nicht viel anders zu Erwarten, aber man weiß ja nie.

Zitat:
Als ich John Thornton, dass erste Mal höre, erschrecke ich fast.


Ja das ist echt klasse!! Ich glaube ich bin mit staunendem Blick vor der Kiste gesessen, und hab´ den Atem angehalten, in verwirrtem Erstaunen darüber was denn jetzt bitte schön los ist??? Die Einführung dieser Person in die Handlung ist wirklich absolut hervorragend gelungen :zustimm: !!
Mich würde mal interessieren, ob das auch so im Buch steht?

Zitat:
Auch später, wenn er auf der Straße erneut die Stimme erhebt, ach...


Tja, was soll ich da noch sagen außer.... :thud: ...ich bin jedesmal hin und weg...dabei bin (war) ich gar nicht so ein Stimmfetischist...aber seit ich diese Stimme kenne, bin ich ihr verfallen :ja: ...

MIt einer Synchronisation würde N&S mit Sicherheit verlieren, aber trotzdem wäre es sehr schön, das im deutschen Fernsehen erleben zu dürfen, oder es zumindest auf DVD zu haben.

Zitat:
Meine Gedanken sprudeln gerade, da in diesem Moment die Rettungsszene Margerets vor Thorntons Haus läuft. Are you satisfied ?
Yes I am!!! :wink:

Zitat:
Ich kann mir keine bessere Fanny vorstellen. Diese Spitzen in ihrer Stimme - wie die ihrer Kleidung.


Ich finde Fanny ist absolut "Spitze" :D !!! Sie hat eine herrlich herablassende Stimme....wenn sie z. B. auf der "great exipition" ruft: "Oh...Miss Hale!" Das ist wirklich zum Niederknien...

Zitat:
Der Höhepunkt am Ende der Verfilmung: Dahinschmelzend! Und noch dazu an einem Bahnhof, zwischen zwei britischen Zügen. Geht es noch besser?


Nein!!! Es geht definitiv nicht besser :flehan:
Ich bin wohl mit offenem Munde da gesessen, und konnte es gar nicht glauben :eek: :D .
Es war wirklich alles absolut toll. Wie Margaret ihn zuerst sieht...und er dann sie, er beginnt zu lächeln, (und hört gar nicht mehr damit auf... :wink: ), soo froh sie zu sehen, nachdem er grade seine ganze Firma verloren hat.
Das ganz Gespräch ist herrlich, und wie er sie die ganze Zeit dabei ansieht :love: ( muss dann mal eben schnell den Thread wechseln :oops: )
Na und vom Kuss will ich ja gar nicht erst anfangen...hach.... :thud:

Naja...aber wem sage ich das, ihr kennt das ja alle. :ja:
Aber das erste Mal sehen, als die Bahnhofsdurchsage kommt, und Margaret aufspringt, da lässt er sie dann einfach gehen, und dreht sich um.
Ich dachte damals schon....NEIN! Mann, tu doch was. Aber er dachte wohl sie sei mit Henry liiert....

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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2006, 22:22 
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Hola !!! Ich hab es endlich geschafft Wives & Daughters anzuschauen und bin ziemlich begeistert. Habe die 5 Stunden an einem Stück geschaut und es war nie langweilig. Fand es schön mal wieder bissl mehr von Tom Hollander zu sehen und die Molly Gibson war auch gut gespielt.
Ich hab wieder mal feststellen müssen, dass ich sehr nah am Wasser gebaut bin. :rolleyes: Ab dem Tod von Osborne gings bei mir emotional gesehen bergab und ich muß wohl morgen meinen Vorrat and Taschentüchern wieder aufstocken. :tot: Schade, dass es am Ende keinen Kuss gab, aber wie einige schon sagten, war ich auch bissl an Mansfield Park erinnert und da gabs ja auch keinen (beziehe mich auf BBC Version) und das war auch gut so.

Ich muß gestehen, dass ich ein heimliches Frohlocken beim Anblick von Mr. Preston verspürt habe. ;D Naja, wie der sich auch so toll auf dem Pferd gehalten hat, in seinem Anzug mit 'top hat' und so bissl 'bad boy' war er ja auch. Hach, ich red mich hier um Kopf und Kragen. :cool:

Übrigens finde ich es immer wieder schön, was für bekannte Gesichter einem bei den 'period dramas' über den Weg laufen. Lady Cumnor war auch Lady Catherine de Burgh in P&P '95 und Lady Bareacres in Vanity Fair. Auch Miss Phoebe hab ich aus Vanity Fair erkannt, als Mrs. Sedley.

So, als nächstes muß ich dann auf jeden Fall den Roman lesen, da freu ich mich schon drauf. :ja:

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BeitragVerfasst: Freitag 7. April 2006, 23:46 
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ghostinthefog hat geschrieben:
.. Mr. Bell (ist er nicht grandios... aber wahrscheinlich finde nur ich das :/ )


Ich mag ihn auch total gerne, schon im Buch! :ja: :wink: Nur leider hat ihn mir dieser unglückliche eingebaute Heiratsantrag etwas vermiest, jetzt wittere ich während des Films hinter allem sein überdurchschnittliches Interesse für Margaret. Das ist für mich einer der wenigen Kritikpunkte an der Verfilmung! :(

Claudia hat geschrieben:
Zitat:
Als ich John Thornton, dass erste Mal höre, erschrecke ich fast.


Ja das ist echt klasse!! Ich glaube ich bin mit staunendem Blick vor der Kiste gesessen, und hab´ den Atem angehalten, in verwirrtem Erstaunen darüber was denn jetzt bitte schön los ist??? Die Einführung dieser Person in die Handlung ist wirklich absolut hervorragend gelungen :zustimm: !!
Mich würde mal interessieren, ob das auch so im Buch steht?


Ähm, soweit ich mich erinnere, treffen sie sich im Buch das erstemal im Hotel, in dem Margaret und ihr Vater zunächst abgestiegen sind. Mr. Thornton kommt vorbei um Mr. Hale bei der Haussuche zu helfen. Der ist jedoch nicht da und Margaret empfängt ihn recht kühl. Die erste Begegnung im Film ist natürlich wirkungsvoller und dramatischer.. :wink:

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 00:09 
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schlumeline hat geschrieben:
@ghost

Ahhh, habe irgenwie stets den Eindruck, dass das, was ich hier sage wohl zu scharf rüberkommt, obwohl das - und das könnt Ihr mir glauben :D - absolut nicht so gemeint ist. :nein:

Das war absolut keine Kritik, bei mir schießen wohl nur die besagten Emotionen über :lach:

Du mußt Dich absolut nicht verteidigen. Jeder hat seine Meinung. Und ich sage nur, was ich denke. Dabei schieße ich wohl oft über's Ziel hinaus. Sorry deswegen. :/

Es würde mir sehr leid tun, wenn Du jetzt wegen mir vergnatzt wärst, ghost. :kuss:

Ach woher denn... so einfach vergnatzt man mich nicht :hallo:
Ich glaube wir haben hier beide das Problem, über das ich letzte Tage in so einer Psycho-Zeitschrift gelesen habe. Und zwar, dass der "Ton" einer Email/Post manchmal beim Empfänger ganz anders ankommt als er gemeint war. Also von daher weiss ich bescheid und habe das auch gar nicht so aufgenommen, wie meine "verteidigende" Antwort vermuten lässt :nein: !!! Jaja... moderne Kommunikation... schwierige Sache das! :D

Und auch wenn das Friedensangebot gar nicht nötig war, nehm ich JT in Unterwäsche doch gerne.... ja, es erinnert mich tatsächlich (wie Claudia schon richtig bemerkte :D ) an einen Blaumann. Und was ein RA im Blaumann bei mir anrichtet, ist wohl inzwischen bekannt!!! :thud: :thud: :thud:


@ Claudia
Im Buch ist die Einführung eher unspektakulär. Da ist JT eigentlich von Anfang an ganz Gentleman und ich hab mich ständig gefragt, was MH eigentlich an ihm auszusetzen hat (jaja... shoppy people usw... :rolleyes: )


@ ML
Schön, dass dir W+D gefällt! Ich hab es ja damals nicht geschafft, alles in einem Rutsch anzukucken (war einfach noch zu stark von N+S eingenommen :P ). Ach und Mr. Preston! Muss ja gestehen, ich fand ihn mit jedem Mal Sehen besser! Muss wohl mein Faible für Bad Boys sein :lach: !

Finde es auch interessant, wie viele der Schauspieler man durch das Kucken von britischen TV Sendungen immer wieder sieht.
Da fällt mir z. B. auch "Midsommers Nights Dream" von der Shakespeare Retold ein. Da spielen Fred Hale, Dr. Gibson, Mason und Barbra Havers mit!!! :n2:

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 00:14 
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Cassandra hat geschrieben:
ghostinthefog hat geschrieben:
.. Mr. Bell (ist er nicht grandios... aber wahrscheinlich finde nur ich das :/ )


Ich mag ihn auch total gerne, schon im Buch! :ja: :wink: Nur leider hat ihn mir dieser unglückliche eingebaute Heiratsantrag etwas vermiest, jetzt wittere ich während des Films hinter allem sein überdurchschnittliches Interesse für Margaret. Das ist für mich einer der wenigen Kritikpunkte an der Verfilmung! :(



Also bei mir war es eher umgekehrt. Ich fand ihn in der Verfilmung besser als im Buch (was vielleicht auch daran liegt, dass ich das Buch erst danach gelesen habe :nixweiss: ). Auch den angedeuteten Heiratsantrag hab ich nie so schlimm empfunden, wie viele andere :nein: . Er hat sich ja dann auch sehr elegant wieder aus der Situation herausmanövriert... und ich fand es auch besser, dass sie ihn in der Verfilmung nicht auch noch direkt haben sterben lassen (gab ja nun wirklich schon genug Leichen!!! ;( )

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 00:29 
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Milton lass hat geschrieben:
Ich hab es endlich geschafft Wives & Daughters anzuschauen und bin ziemlich begeistert. Habe die 5 Stunden an einem Stück geschaut und es war nie langweilig.....


Die 5 Stunden an einem Stück hab´ ich zwar nicht geschafft :/ , aber langweilig wird´s einem wirklich nicht! Entweder man kann mitleiden, sich mitfreuen oder über die einzelnen Personen schmunzeln.
Tränen hab´ ich allerdings keine vergossen, hab´ wohl ein Herz aus Stein :P .

@cassandra & ghost
Aha, so ist das also. Danke! Es hilft alles nichts, ich muss das Buch einfach auch lesen, und auf eine evtl. menasse-Übersetzung zu warten ist wohl wirklich sehr vermessen :/

Werde mich also auch an das Original heranwagen müssen.
Ich fürchte nur das bei meinem eher mäßigen Englisch sehr viel davon verloren gehen wird :P .

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 00:37 
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Claudia hat geschrieben:
Milton lass hat geschrieben:
Ich hab es endlich geschafft Wives & Daughters anzuschauen und bin ziemlich begeistert. Habe die 5 Stunden an einem Stück geschaut und es war nie langweilig.....


Die 5 Stunden an einem Stück hab´ ich zwar nicht geschafft :/ , aber langweilig wird´s einem wirklich nicht! Entweder man kann mitleiden, sich mitfreuen oder über die einzelnen Personen schmunzeln.
Tränen hab´ ich allerdings keine vergossen, hab´ wohl ein Herz aus Stein :P .

Puh! Dann bin ich ja nicht die einzige! :D

Zitat:
@cassandra & ghost
Aha, so ist das also. Danke! Es hilft alles nichts, ich muss das Buch einfach auch lesen, und auf eine evtl. menasse-Übersetzung zu warten ist wohl wirklich sehr vermessen :/

Werde mich also auch an das Original heranwagen müssen.
Ich fürchte nur das bei meinem eher mäßigen Englisch sehr viel davon verloren gehen wird :P .

Also wenn du Austen im Original schon gelesen und verstanden hast, sollte das hier auch nicht so schlimm werden. Über die seitenweisen moralischen/religiösen Ausuferungen kann man ja auch getrost hinweglesen. Das ist ja doch teilweise etwas dick aufgetragen. Alles andere ist gut verständlich und ich habe auch nur so durchschnittliches Englisch drauf (sprich: kann mich im richtigen Leben unter weiteren einsatz von Händen und Füßen einigermaßen verständlich machen... mehr aber auch nicht :rolleyes: )

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 01:08 
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Ich hab´ mich mal an P&P herangewagt, aber dann nicht zu Ende gelesen, einerseits wusste ich ja schon was passiert, andererseits war es mir zu anstrengend :gnade:
Hier ist die Versuchung zwecks Vergleich mit der Verfilmung aber mittlerweile sooo groß, das ich da einfach durch muss. Ich bin ja eh schon die ganze Zeit damit beschäftigt mein Englisch zu verbessern, und es wird ja auch schön langsam, aber es könnte halt besser sein.

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 10:57 
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ich lese schon seit einigen Wochen N&S, immer mal wieder ein/zwei Kapitel. Z.T. lese ich manches zweimal, ich schlage Wörter aber nicht permanent nach, da mir das zu lästig ist, vieles versteht man auch aus dem Kontext. Aber der Arbeiterslang von Higgins etc ist schon schwierig, das kann man nicht gerade schnell lesen.
Die Änderungen des Films im Vergleich zum Buch finde ich aber auch sehr gelungen und gut umgesetzt, vorallem der Anfang, das nimmt ein wenig die Längen aus dem Buch. Das Ende (habe ich schon mal vorweg gelesen :D ) gefällt mir im Buch aber auch gut, auf ein solches wie im Film wäre E. Gaskell ja auch nie gekommen :wink:

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The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid. -HenryTilney
„Das Rationale am Menschen sind seine Einsichten, das Irrationale, daß er nicht danach handelt.“
Friedrich Dürrenmatt

What is written without effort
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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 11:01 
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ghostinthefog hat geschrieben:
Zitat:
@cassandra & ghost
Aha, so ist das also. Danke! Es hilft alles nichts, ich muss das Buch einfach auch lesen, und auf eine evtl. menasse-Übersetzung zu warten ist wohl wirklich sehr vermessen :/

Werde mich also auch an das Original heranwagen müssen.
Ich fürchte nur das bei meinem eher mäßigen Englisch sehr viel davon verloren gehen wird :P .


Also wenn du Austen im Original schon gelesen und verstanden hast, sollte das hier auch nicht so schlimm werden. Über die seitenweisen moralischen/religiösen Ausuferungen kann man ja auch getrost hinweglesen. Das ist ja doch teilweise etwas dick aufgetragen. Alles andere ist gut verständlich und ich habe auch nur so durchschnittliches Englisch drauf (sprich: kann mich im richtigen Leben unter weiteren einsatz von Händen und Füßen einigermaßen verständlich machen... mehr aber auch nicht :rolleyes: )


Ja, mein englisch ist auch nicht so gut, wie es sein könnte. :rolleyes: Ich hab das Buch meist in der U-Bahn gelesen und es ging auch wirklich ohne Wörterbuch. Nur einige dieser schier endlosen Dialoge über Religion, Handel etc. fand ich auch seeeehr ermüdend. Und ich habe auch das Gefühl, dass einem die Feinheiten verloren gehen..

Claudia hat geschrieben:
Ich hab´ mich mal an P&P herangewagt, aber dann nicht zu Ende gelesen, einerseits wusste ich ja schon was passiert, andererseits war es mir zu anstrengend :gnade:
Hier ist die Versuchung zwecks Vergleich mit der Verfilmung aber mittlerweile sooo groß, das ich da einfach durch muss. Ich bin ja eh schon die ganze Zeit damit beschäftigt mein Englisch zu verbessern, und es wird ja auch schön langsam, aber es könnte halt besser sein.


Mir geht's glaube ich ähnlich wie Dir! :ja: Wenn es ein Buch in deutscher Übersetzung gibt, dann lese ich es meist auch auf deutsch. Lesen soll für mich in erster Linie entspannend sein und wenn man etwas auf englisch liest, kann es natürlich auch schön sein, aber es ist halt auch mehr Konzentration erforderlich. Ich bin immer ganz neidisch, wenn ich hier lese, wieviele Leute alles im Original lesen. Ich wünschte, ich hätte den Ehrgeiz. :wink:

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 15:05 
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Ich glaube da geht´s uns wirklich ähnlich Cassandra. Wenn ich ein Buch lese, dann weil es mir Spaß machen soll. Und wenn ich dann bei manchen Sätzen jedes 3 Wort nachschlagen muss, wird´s halt irgendwie anstrengend. Anfangs bin ich ja immer voll motiviert, aber das flaut dann immer mehr ab mit der Zeit. Ich hab´s mit zwei P&P Sequels versucht, und das hat sehr gut geklappt. (Ist ja auch einfach, wenn man die Geschichte kennt.)
Ich verstehe ja auch alles was passiert, aber ich würde halt auch so gerne die Feinheiten der Dialoge usw... genau verstehen.
Ich schreibe mir zwar ständig Vokabeln raus, aber es gibt ja sooo viele Wörter die ich nicht kenne...verdammt was haben die mir in der Schule eigentlich beigebracht :wink: !

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 22:00 
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ghostinthefog hat geschrieben:
Ach woher denn... so einfach vergnatzt man mich nicht :hallo:
Ich glaube wir haben hier beide das Problem, über das ich letzte Tage in so einer Psycho-Zeitschrift gelesen habe. Und zwar, dass der "Ton" einer Email/Post manchmal beim Empfänger ganz anders ankommt als er gemeint war. Also von daher weiss ich bescheid und habe das auch gar nicht so aufgenommen, wie meine "verteidigende" Antwort vermuten lässt :nein: !!! Jaja... moderne Kommunikation... schwierige Sache das! :D


Ghost, da fällt mir aber ein Stein vom Herzen! :danke:
Auch wenn wir uns nur virtuell "kennen", würde ich es schade finden, wenn wir hier aneinander vorbeireden und deshalb nicht miteinander klarkommen würden. :flower:
Habe ebenfalls meine Probleme mit der (emotionalen) Internet-Kommunikation, und da helfen auch leider nicht wirklich die Unmengen an Smilies, um den richtig "Ton" zu treffen. :nein:

:hallo:

Ahh, ich hoffe, ich habe nicht wieder einen Fauxpas begangen, indem ich Johannas Kreationen Euch hier gezeigt habe. Ich hoffe, sie hat nichts dagegen. :oops: Die Püppchen sind doch aber zu schön, um sie nur für mich zu behalten.

ghostinthefog hat geschrieben:

Zitat:
Cassandra hat folgendes geschrieben:

Ich mag ihn auch total gerne, schon im Buch! ja wink Nur leider hat ihn mir dieser unglückliche eingebaute Heiratsantrag etwas vermiest, jetzt wittere ich während des Films hinter allem sein überdurchschnittliches Interesse für Margaret. Das ist für mich einer der wenigen Kritikpunkte an der Verfilmung! sad



Also bei mir war es eher umgekehrt. Ich fand ihn in der Verfilmung besser als im Buch (was vielleicht auch daran liegt, dass ich das Buch erst danach gelesen habe nix weiss ). Auch den angedeuteten Heiratsantrag hab ich nie so schlimm empfunden, wie viele andere nein . Er hat sich ja dann auch sehr elegant wieder aus der Situation herausmanövriert... und ich fand es auch besser, dass sie ihn in der Verfilmung nicht auch noch direkt haben sterben lassen (gab ja nun wirklich schon genug Leichen!!! sniff )


Ich fand Mr. Bell im Film auch erfrischender. :wink: Obwohl ich seinen (von der Scriptwriterin eigentlich nicht beabsichtigten) Heiratsantrag als solchen beim ersten Gucken absolut für bare Münze genommen hatte. Ich dachte nur: Mädel, Du wirst ihn doch wohl jetzt nicht wegen des Geldes heiraten?! :eek: Aber in der nächsten Sekunde hat sich ja, Gott sei Dank, alles in Wohlgefallen aufgelöst und er hat ihr sein Geld gleich so vermacht. Das hat die Sache natürlich erheblich abgekürzt. :P

In einer meiner letzten N&S-Sessions ( :D ) kam mir der zündende Gedanke, warum Mr. Bell einfach Margarets Hand nahm und seine Hand in ihrem Schoß ruhen ließ (Großaufnahme Hände in Margarets Schoß), was ich, ehrlich gesagt, als sehr befremdlich, weil zu intim, empfinde, insbesondere für die damalige Zeit, auch (oder gerade) wenn er der liebe (Paten-)Onkel ist:

Mr. Bells Hand in ihrem Schoß macht Margaret überhaupt nicht kirre, wohingegen JTs Hand in ihrem Schoß sie völlig aus ihrem (Business)Konzept bringt. :D Vielleicht sollte das ihre Gleichgültigkeit Mr. Bell gegenüber und gleichzeitig ihre Ungleichgültigkeit JT gegenüber demonstrieren (?)

schlumeline :schaf:


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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 22:38 
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Ich konnte wegen gewisser DVD Sessions die letzten beiden Tage nicht and er Diskussion teilnehmen. Welcher Film kann das wohl sein?

Das schlimmste ist, dass ich gleichzeitg mit N&S auch W&D ausgeborgt habe und mich seither nicht von ersterem loslassen kann und daher auch noch nicht W&D gesehen habe.
Dieses Mal werd ich von meiner üblichen Vorgehensweise abgehen und zuerst den Film schauen und erst wenn Zeit ist den Roman lesen.

Ad Bell Wahrnehmung:
Seine Präsenz erhellte das Buch wie den Film gleichermaßen, nach meiner Meinung natürlich. Beim Lesen hatte ich mir einen jüngeren dunkelhaarigen Mr. Bennet (1995) vorgestellt. Exakter: Einen über die auf die Nasenspitze geschobene Brille von unten nach oben blickenden Mr. Bennet. Der Schauspieler sieht zwar ganz anders aus, was alles andere ale ein Nachteil ist. Die karrierten Hosen! :rolleyes:

über die Helstone Szenen:
Ja ihr habt Recht! Die Szenen sollen ja in ihrer Erinnerung spielen. Das erlaubt die bildliche Glorifizierung sicherlich. Diesen Aspekt ahb ich vergessen.

Gerade läuft die Look Back Szene: und schon wieder überrascht sie mich!

Bessi gefällt mir immer besser. Diese nette Leichtigkeit mit der sie mit Margeret spricht ohne sie richtig zu kennen und zu wissen wie Margeret reagieren könnte.
In einer Szene probieren die Beiden Accesoires an und Bessi schlägt eine Art Band um ihren Kopf. Mir bleib kurz der Atem stehen, da ich mich an Beerdigungsriten erinnert fühlte. (sicher nicht vom Regisseur oder Requisiteur beabsichtigt) Es gab solche Kinnbänder die unterdas Kinn und über den Kopf geschlungen wurden um die Nebeneffekte der Leichenstarre zu beschönigen. Ich fühlt mich, wenn auch unbegründet, an den bevorstehenden Tod erinnert.

Habt ihr das Gemälde einer jungen Dame in Thorntons Wohnzimmer gesehen. Es zeigt eine sicher wohlsituierte Dame um 1810-1820 (grob geschätzt und nagelt mich nicht fest!). Bin nicht mehr sooo Literaturfest was N&S betrifft. Erfahren wir aus welchen Kreisen Mrs. Thornton stammt und geht es sich aus, dass sie gemalt wurde?

ad Claudia : Vorwärts ! Ich kann nie umhin einen Film oder Literatur im Original (wenigstens) zu versuchen! ( naja, die üblichen verdächtigen Sprachen halt) Ich trau den Überseztern seit eurer berühmten Auflistung des ersten P&P Satzes nicht mehr über den Weg!

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No lace, Mrs. Bennet! No lace!


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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 22:42 
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Austenexperte
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Wohnort: Bodensee
Vielleicht soll es auch einfach verdeutlichen, dass Mr. Bell für Margaret väterliche Gefühle hat und sie mag ihn ja auch; ich fand die Szene gar nicht so schlimm, habe auch ehrlich gar nicht an einen Heiratsantrag gedacht, weil Mr. Bell für mich wirklich nur vermittelt, dass er sich für Margaret verantwortlich fühlt, er will das Versprechen gegenüber Mr. Hale einlösen. Und für Margaret ist er bestimmt so eine Art Vaterersatz, da kann man schon mal die Hand des anderen halten, oder? :)

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schlumeline hat geschrieben:
Ahh, ich hoffe, ich habe nicht wieder einen Fauxpas begangen, indem ich Johannas Kreationen Euch hier gezeigt habe. Ich hoffe, sie hat nichts dagegen. :oops: Die Püppchen sind doch aber zu schön, um sie nur für mich zu behalten.

Oh ja, die sind echt superschön! Hat die liebe Johanna die selbst gemacht??? bin ja immer wieder sprachlos, zu welchen kreativen Auswüchsen manche Menschen fähig sind!!! :ja:



Zitat:
In einer meiner letzten N&S-Sessions ( :D ) kam mir der zündende Gedanke, warum Mr. Bell einfach Margarets Hand nahm und seine Hand in ihrem Schoß ruhen ließ (Großaufnahme Hände in Margarets Schoß), was ich, ehrlich gesagt, als sehr befremdlich, weil zu intim, empfinde, insbesondere für die damalige Zeit, auch (oder gerade) wenn er der liebe (Paten-)Onkel ist:

Mr. Bells Hand in ihrem Schoß macht Margaret überhaupt nicht kirre, wohingegen JTs Hand in ihrem Schoß sie völlig aus ihrem (Business)Konzept bringt. :D Vielleicht sollte das ihre Gleichgültigkeit Mr. Bell gegenüber und gleichzeitig ihre Ungleichgültigkeit JT gegenüber demonstrieren (?)

schlumeline :schaf:

Wow, super beobachtet!!! Ich seh schon, ich muss mal wieder ne N+S Session einlegen. In letzter Zeit haben irgendwie andere Serien meine ganze Aufmerksamkeit in Anspruch genommen :rolleyes: (Danke nochmal an ML und Claudia! :danke: )

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 23:07 
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Miss W. hat geschrieben:
Ich konnte wegen gewisser DVD Sessions die letzten beiden Tage nicht and er Diskussion teilnehmen. Welcher Film kann das wohl sein?

Das schlimmste ist, dass ich gleichzeitg mit N&S auch W&D ausgeborgt habe und mich seither nicht von ersterem loslassen kann und daher auch noch nicht W&D gesehen habe.

Haha... diesen "Fehler" (zuerst N+S gesehen zu haben) habe ich damals auch begangen!!!

Zitat:
Ad Bell Wahrnehmung:
Seine Präsenz erhellte das Buch wie den Film gleichermaßen, nach meiner Meinung natürlich. Beim Lesen hatte ich mir einen jüngeren dunkelhaarigen Mr. Bennet (1995) vorgestellt. Exakter: Einen über die auf die Nasenspitze geschobene Brille von unten nach oben blickenden Mr. Bennet. Der Schauspieler sieht zwar ganz anders aus, was alles andere ale ein Nachteil ist. Die karrierten Hosen! :rolleyes:
Wurde er im Buch nicht auch als klein und ein wenig dicklich beschrieben? Ich denke mal, in der Verfilmung wollten sie jemanden der auch optisch mit JT "auf einer Höhe" ist ;D ! Und keiner kann so elegant karierte Hosen tragen wie Mr. Bell :win

Zitat:
Gerade läuft die Look Back Szene: und schon wieder überrascht sie mich!

Aaah... wie schöööön! Und die Verabschiedungsszene davor!!! Sooo traurig :heul: . Und wenn er mit dieser verdammt sexy Samtstimme sagt: "I shall treasure it".... Woooaaah! :devot

Zitat:
Bessi gefällt mir immer besser. Diese nette Leichtigkeit mit der sie mit Margeret spricht ohne sie richtig zu kennen und zu wissen wie Margeret reagieren könnte.
In einer Szene probieren die Beiden Accesoires an und Bessi schlägt eine Art Band um ihren Kopf. Mir bleib kurz der Atem stehen, da ich mich an Beerdigungsriten erinnert fühlte. (sicher nicht vom Regisseur oder Requisiteur beabsichtigt) Es gab solche Kinnbänder die unterdas Kinn und über den Kopf geschlungen wurden um die Nebeneffekte der Leichenstarre zu beschönigen. Ich fühlt mich, wenn auch unbegründet, an den bevorstehenden Tod erinnert.

Ich glaube, diese Szene war auch durchaus so gemeint. Zumindest meine ich, das irgendwo (forum) gelesen zu haben :nixweiss:

Zitat:
ad Claudia : Vorwärts ! Ich kann nie umhin einen Film oder Literatur im Original (wenigstens) zu versuchen! ( naja, die üblichen verdächtigen Sprachen halt) Ich trau den Überseztern seit eurer berühmten Auflistung des ersten P&P Satzes nicht mehr über den Weg!

Dem kann ich nur zustimmen. Wenn man erstmal ein, zwei gelesen hat, geht es immer besser!!! :ja: Ich setz mich dann oft direkt an meinen Computer, stell die dict.leo.org seite ein und los gehts. Wenn man mal ein Wort nicht weiss, fix bei leo eingegeben und schon werden sämtliche übersetzungen ausgeworfen!!! :cool:

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 23:36 
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ghostinthefog hat geschrieben:
Zitat:
Gerade läuft die Look Back Szene: und schon wieder überrascht sie mich!

Aaah... wie schöööön! Und die Verabschiedungsszene davor!!! Sooo traurig :heul: . Und wenn er mit dieser verdammt sexy Samtstimme sagt: "I shall treasure it".... Woooaaah! :devot



Beim Fragebogen zum Fan of the week :D , bei A-Army, habe ich diese Stelle als Lieblingsstelle mit RA angegeben. Wie er sie dann noch fragt...(mehr zu sich selbst) "So you are going... (?)"...."And never come back...."
Diese Szene liebe ich einfach, da ist soviel Liebe und Schmerz in seiner Stimme, und auch in seinem Blick, das es fast schon weh tut...hach...


ghostinthefog hat geschrieben:
Zitat:
ad Claudia : Vorwärts ! Ich kann nie umhin einen Film oder Literatur im Original (wenigstens) zu versuchen! ( naja, die üblichen verdächtigen Sprachen halt) Ich trau den Überseztern seit eurer berühmten Auflistung des ersten P&P Satzes nicht mehr über den Weg!

Dem kann ich nur zustimmen. Wenn man erstmal ein, zwei gelesen hat, geht es immer besser!!! :ja: Ich setz mich dann oft direkt an meinen Computer, stell die dict.leo.org seite ein und los gehts. Wenn man mal ein Wort nicht weiss, fix bei leo eingegeben und schon werden sämtliche übersetzungen ausgeworfen!!! :cool:


Danke für eure Motivation Mädls :danke: . Ich weiß ich hab´ heute nur rumgejammert :P , ist normal gar nicht so meine Art....
Also - Auf geht´s :n142: !!!! Und... ja LEO...mein bester Freund :D !!!

@schlumeline
Sehr gut beobachtet!! Man kann wohl auch noch nach (ich trau mich hier jetzt keine Zahl zu nennen :wink: ) Xmal sehen immer wieder was neues entdecken.
Und ich verstehe (verstand) das auch als Antrag von Mr. Bell. Erst als ich hier gelesen habe, das es gar nicht als solcher gedacht war, hat´s geklingelt!

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 23:50 
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Claudia hat geschrieben:
ghostinthefog hat geschrieben:
Zitat:
Gerade läuft die Look Back Szene: und schon wieder überrascht sie mich!

Aaah... wie schöööön! Und die Verabschiedungsszene davor!!! Sooo traurig :heul: . Und wenn er mit dieser verdammt sexy Samtstimme sagt: "I shall treasure it".... Woooaaah! :devot



Beim Fragebogen zum Fan of the week :D , bei A-Army, habe ich diese Stelle als Lieblingsstelle mit RA angegeben. Wie er sie dann noch fragt...(mehr zu sich selbst) "So you are going... (?)"...."And never come back...."
Diese Szene liebe ich einfach, da ist soviel Liebe und Schmerz in seiner Stimme, und auch in seinem Blick, das es fast schon weh tut...hach...


Wäääähäää... :heul:
Ja... und dann dreht er sich um, weil er es einfach nicht mehr ertragen kann... poor boy!!! :nein: ;(

Und so könnten wir wohl noch stundenlang damit weitermachen, die schönsten Szenen aufzuzählen... :D
Vielleicht sollten wir uns mal eine Herausforderung suchen und versuchen, Szenen aufzuzählen, die nicht RA enthalten :D ... okay, ich versuche es als erstes:
Zum Beispiel fand ich es schauspielerisch unglaublich toll dargestellt, als Mrs. Hale ihren Mann fragt, warum sie nach Milton gekommen sind und er seine Pfarrei aufgegeben hat, und er ihr dann den Brief zeigt und sie dann völlig ausflippt!!! Ganz großes Kino (finde ich.. :ja: )

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BeitragVerfasst: Samstag 8. April 2006, 23:55 
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Die größte Freude bereiten mir die Fanny Szenen. Sie ist einfach unschalgbar. Manchmal erinnert der Akzent fast an eine Südstaatenschönheit. I almost fainted ist wirklich sehr lässig. Sie brummelt dabei fast weil sie ja liegt und jaaaa so aufgebracht ist. Auch toll ist, dass sie Margeret während deren Ohnmacht auf dem sofa nur zögerlich Luft zufächert und gern einen gewissen Abstand hält. Sieht sehr ängstlich asu. Ich lieb Fanny! Diesen Ohrwurm, den sie beim Sticken singt, hab ich zunächst nicht gleich erkannt. Erst bei der nächsten Episode ist mir dann die Titelmusik eingefallen.

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BeitragVerfasst: Sonntag 9. April 2006, 00:05 
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Miss W. hat geschrieben:
Die größte Freude bereiten mir die Fanny Szenen. Sie ist einfach unschalgbar. Manchmal erinnert der Akzent fast an eine Südstaatenschönheit. I almost fainted ist wirklich sehr lässig. Sie brummelt dabei fast weil sie ja liegt und jaaaa so aufgebracht ist. Auch toll ist, dass sie Margeret während deren Ohnmacht auf dem sofa nur zögerlich Luft zufächert und gern einen gewissen Abstand hält. Sieht sehr ängstlich asu. Ich lieb Fanny! Diesen Ohrwurm, den sie beim Sticken singt, hab ich zunächst nicht gleich erkannt. Erst bei der nächsten Episode ist mir dann die Titelmusik eingefallen.

Fanny ist echt toll :D !!! Schön auch wie sie beim ersten Besuch, den angeboteten Kuchen nicht nimmt und das Treppengeländer nicht berührt :lach: !!!
Und natürlich wie sie immer versucht, sich als vornehme Dame zu geben... und deshalb wohl auch immer bestrebt ist, besonders vornehm zu sprechen :rolleyes:

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BeitragVerfasst: Sonntag 9. April 2006, 00:38 
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Alle Szenen in der Mill, wo diese Baumwollfuseln herumfliegen, und diese wunderbare Musik im Hintergrund spielt!!! Besonders als Margaret das erste Mal die Tür öffnet und die Webmaschinen sieht!!

Der Besuch der weiblichen Thorntons bei den weiblichen Hales :D . Das peinliche Schweigen, auf beiden Seiten. Finde generell Szenen, in denen sich Leute anschweigen total gut, Z.B. P&P 95 als Elisabeth und Darcy sich im Pfarrhaus anschweigen, jeder auf einer Seite des Bildschirmrandes....aber ich schweife ab....
Und als Mutter Thornton meint das alle Miltoner Lasses ( :wink: ) auf ihren Sohn abfahren würden, und Margaret sagt....aber sicher nicht!!
:top:

Und ja...meine vollste Zustímmung...Fanny ist einfach toll!!!

Dixon fällt mir auch noch ein...wie sie die sich Vorzustellende aus dem Haus schmeißt...hihi!
Ach soo viele tolle Szenen.....auch ohne RA...man solls nicht glauben.

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BeitragVerfasst: Sonntag 9. April 2006, 00:43 
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Also ich weiß nicht, warum mir das erst jetzt einfällt, aber John Thornton aus Manchester lebte lange in Niederösterreich. Ja, richitg!
Ich hab schon vor zwei Jahren von ihm gehört, hab das aber wieder vergessen. Ich wohne nicht allzu weit enfernt von einem Ort im Industrieviertel: Pottendorf!
In diesem ehemals wichtigen gräflichen Besitz wurde 1804 die erste Baumwollspinnerei auf -ich glaube dem gesamten Festland- nach englischen Vorbild gebaut. Sie ist dann später abgebrannt. Die heutigen Reste der nicht mehr im Betrieb befindlichen Spinnerei stammen aus dem letzten Jahrzehnt des 19. Jahrhunderts.
Diese Spinnerei wurde von einem in MANCHESTER geborenen JOHN THORNTON geführt und gegründet. Durch den Bau des Wiener Neustädter Kanals zwischen Wien und Wiener Neustadt, der ursprünglich bis nach Triest führen sollte, lag Pottendorf an einer verkehrsgünstigen Stelle und deshalb wurde die BAUMWOLLSPINNEREI in Pottendorf gebaut. Folgend kam auch in den 1840ern die Südbahn von Wien über Pottendorf-Landegg nach Gloggnitz und später über den Semmering.
Im Telefonbuch stehen heute glaube ich noch ein paar Nachfolger dieses Thorntons.

Ich finde das schon einen interessanten Zufall. Morgen fahre gleich hin und werde näheres berichten.
Hat jemand schon mal was von diesem Herren in Verbindung zu unserem JT gehört?

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BeitragVerfasst: Sonntag 9. April 2006, 00:51 
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Oh, das ist ja echt interessant! :eek:

Habe von einem Real-life-JT auch schon im C19 gelesen. Durchaus möglich, dass es der war...

Und wenn die Nachfahren nur annähernde Ähnlichkeit mit RA haben, dann :thud: :thud: :thud: :D

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BeitragVerfasst: Sonntag 9. April 2006, 11:54 
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schlumeline hat geschrieben:
Ich fand Mr. Bell im Film auch erfrischender. :wink: Obwohl ich seinen (von der Scriptwriterin eigentlich nicht beabsichtigten) Heiratsantrag als solchen beim ersten Gucken absolut für bare Münze genommen hatte.


Ach, der Heiratsantrag war gar nicht beabsichtigt?! Ich habe das Buch nämlich vorher gelesen und wunderte mich schon wieso das so eingebaut wurde. Aber dann hätte man das noch eindeutiger formulieren bzw. den Schauspielern klar machen müssen, dass das kein Heiratsantrag ist. Denn sie spielen das eindeutig darauf gemünzt.. :wink:

ghostinthefog hat geschrieben:
Miss W. hat geschrieben:
Die größte Freude bereiten mir die Fanny Szenen. Sie ist einfach unschalgbar. Manchmal erinnert der Akzent fast an eine Südstaatenschönheit. I almost fainted ist wirklich sehr lässig. Sie brummelt dabei fast weil sie ja liegt und jaaaa so aufgebracht ist. Auch toll ist, dass sie Margeret während deren Ohnmacht auf dem sofa nur zögerlich Luft zufächert und gern einen gewissen Abstand hält. Sieht sehr ängstlich asu. Ich lieb Fanny! Diesen Ohrwurm, den sie beim Sticken singt, hab ich zunächst nicht gleich erkannt. Erst bei der nächsten Episode ist mir dann die Titelmusik eingefallen.

Fanny ist echt toll :D !!! Schön auch wie sie beim ersten Besuch, den angeboteten Kuchen nicht nimmt und das Treppengeländer nicht berührt :lach: !!!
Und natürlich wie sie immer versucht, sich als vornehme Dame zu geben... und deshalb wohl auch immer bestrebt ist, besonders vornehm zu sprechen :rolleyes:


Ooh ja, ich liebe Fanny!! :D Ich freue mich immer auf jeden ihrer Auftritte, denn eines ist sicher, es ist jedes Mal zum Schlapplachen.. :lach: :lach:

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BeitragVerfasst: Sonntag 9. April 2006, 12:14 
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Ist jetzt nicht ganz passend, aber ich ich habe letztens "V wie Vendetta" gesehen und durfte ein Wiedersehen mit Mr. Hale und Mrs. Thornton feiern.. Dass Sinéad Cusack mitspielt wusste ich schon vorher, aber er kam mir während des gesamten Filmes so bekannt vor, ich bin aber erst Zuhause darauf gekommen.. Tim Pigott-Smith spielt nämlich einen Charakter, den man als den Anti- Mr. Hale bezeichnen könnte.. :wink: Ein Superschauspieler! :ja: Überhaupt spielt die Creme de la creme der britischen Schauspielerriege mit.. :wink:

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BeitragVerfasst: Sonntag 9. April 2006, 16:19 
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Miss W. hat geschrieben:
Also ich weiß nicht, warum mir das erst jetzt einfällt, aber John Thornton aus Manchester lebte lange in Niederösterreich. Ja, richitg!
Ich hab schon vor zwei Jahren von ihm gehört, hab das aber wieder vergessen. Ich wohne nicht allzu weit enfernt von einem Ort im Industrieviertel: Pottendorf!
In diesem ehemals wichtigen gräflichen Besitz wurde 1804 die erste Baumwollspinnerei auf -ich glaube dem gesamten Festland- nach englischen Vorbild gebaut. Sie ist dann später abgebrannt. Die heutigen Reste der nicht mehr im Betrieb befindlichen Spinnerei stammen aus dem letzten Jahrzehnt des 19. Jahrhunderts.
Diese Spinnerei wurde von einem in MANCHESTER geborenen JOHN THORNTON geführt und gegründet. Durch den Bau des Wiener Neustädter Kanals zwischen Wien und Wiener Neustadt, der ursprünglich bis nach Triest führen sollte, lag Pottendorf an einer verkehrsgünstigen Stelle und deshalb wurde die BAUMWOLLSPINNEREI in Pottendorf gebaut. Folgend kam auch in den 1840ern die Südbahn von Wien über Pottendorf-Landegg nach Gloggnitz und später über den Semmering.
Im Telefonbuch stehen heute glaube ich noch ein paar Nachfolger dieses Thorntons.

Ich finde das schon einen interessanten Zufall. Morgen fahre gleich hin und werde näheres berichten.
Hat jemand schon mal was von diesem Herren in Verbindung zu unserem JT gehört?


Oh das ist ganz toll. :ja: Da gibts auch ein Heimatmuseum (Rother Hof, aber ich glaube das macht erst im Mai auf, oder ??) und dort soll es auch Gemälde der Familie geben. :eek: Da könnte man ja vergleichen, wie viel Ähnlichkeit der echte John Thornton mit dem aus dem Filmchen hat. :D

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Zuletzt geändert von Milton lass am Sonntag 9. April 2006, 16:27, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Sonntag 9. April 2006, 16:25 
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Cassandra hat geschrieben:
Ist jetzt nicht ganz passend, aber ich ich habe letztens "V wie Vendetta" gesehen und durfte ein Wiedersehen mit Mr. Hale und Mrs. Thornton feiern.. Dass Sinéad Cusack mitspielt wusste ich schon vorher, aber er kam mir während des gesamten Filmes so bekannt vor, ich bin aber erst Zuhause darauf gekommen.. Tim Pigott-Smith spielt nämlich einen Charakter, den man als den Anti- Mr. Hale bezeichnen könnte.. :wink: Ein Superschauspieler! :ja: Überhaupt spielt die Creme de la creme der britischen Schauspielerriege mit.. :wink:

Ist der Film denn sonst zu empfehlen... Ich steh ja nicht so auf Comic-Verfilmungen und das ist doch eine, oder??? :/
TP-S hat, soweit ich weiss, eigentlich sehr oft eher "Anti-Mr.Hales" gespielt, weswegen die Rolle in N+S mal was ganz anderes als der übliche Bösewicht war :ja: .

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