Das ist das Wundervolle an diesem Board - man wird immer prompt bedient!! Danke! :danke:

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Ein Tropfen Liebe ist mehr als ein Ozean Verstand - (Blaise Pascal)

Gern geschehen!

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Bei zvab.com gibts die Bücher auch

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Viele Grüße
Bezzy

Hat eigentlich jemand schon wieder mal was von "Frauen und Töchter" gehört, also ich mein die (eventuell) geplante Neuauflage? Irgendwo hab ich gelesen, dass sie für 2008 geplant ist.

Ich hab auch den Verlag noch mal angeschrieben, mal sehen, ob die mir mal was Neues sagen können. Bin gespannt!

Hab heute folgende Antwort bekommen:

Sehr geehrte ...,


vielen Dank für Ihre E-Mail. Leider ist aktuell keine Neuauflage von „Frauen und Töchter“ geplant, ebenso wenig wie eine Übersetzung von „North and South“. Sollte sich daran etwas ändern, werden wir Sie auf unserer Website http://www.randomhouse.de darüber informieren.



Mit freundlichen Grüßen

Karina Liebenstein
Kundenservice




Ich hatte mir echt Hoffnung gemacht. So ein....

Hey, Du könntest ja hinschreiben, dass wir beim Übersetzen gern helfen (sollte es daran scheitern) ... es würden sich hier sicher hilfreiche "Geister" finden ...

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Da würden bestimmt einige mit Freuden dabei sein wollen!

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Ich habe gerade im aktuellen Katalog von Manesse gelesen, dass es demnächst (leider steht kein genaues Datum dabei - es wird wohl im Frühjahr sein) eine Nachauflage von "Frauen und Töchter" geben wird.
Das Nachfragen hat sich also gelohnt.

(Im September wird es auch eine Manesse-Ausgabe von NA geben).

Gibt es wirklich keine deutsche Übersetzung von North & South?


Ich habe eine vierteilige Verfilmung gesehen und bin neugierig auf das Buch geworden.
Neugierig auch deshalb, weil der Roman im Auftrag von Charles Dickens entstanden ist und ursprünglich als Fortsetzungsroman in einer von Ch.D. herausgegebenen Zeitung erschien.

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Nein, leider nicht.
Die weigern sich beharrlich! Bisher gibt es ihn nur auf Englisch. Da liest er sich zwar wunderbar (ich mag Gaskells Stil sehr), doch nicht alle können einen Roman auf Englisch genießen. Ich kann auch nicht verstehen, warum sie keine deutsche Übersetzung auf den Markt bringen. Offenbar ist doch der Bedarf da.

PS: Die vierteilige Verfilmung... aha! Ich kann seeeehr gut verstehen, dass du das Buch nun lesen willst. Mir ging's haargenauso letztes Jahr!

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Absolutely! Ich liebe diese Verfilmung!!!!!!!!!!!!!

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Clemens Bittlinger

Nach Anfrage Info vom Manesse Verlag:
"In absehbarer Zeit KEINE Übersetzung von "North & South" geplant."

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One Ring To Find Them...

Das ist aber schade Ich hab mal das Original gelesen (bin ich überhaupt fertig geworden? Weiss gar nicht mehr, ist länger her) und fand es recht anstrengend. Eine Übersetzung wäre einfach zu schön!

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Diesen Beitrag widme ich Geralt

Selbst ist die Frau. Wär doch perfekt für Teamwork ...

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Grüsse, Caro

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Ja, aber da mein Englisch damals nicht fürs Lesen gereicht hat, wirds mit Übersetzten eher schwierig. (obwohl... vielleicht bin ich nach zwei Englischkursen auch besser geworden ) Jedenfalls, wenn sich hier jemand dran wagt, werd ich ihn tüchtig anfeuern. Auf deutsch.

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Ich dachte dabei auch mehr an einen internen Impuls ...

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North & South liest sich schwerer als z.B. Cranford. Das liegt wohl an dem völlig anderen Umfeld, in dem der Roman spielt. Das Vokabular, das Elizabeth Gaskell verwendet, um die Lebensumstände während der Industriellen Revolution zu beschreiben, ist viel anspruchsvoller. Deshalb habe ich ja bei Manesse angefragt, in der Hoffnung sie planen eine Übersetzung (von der Hoffnung lebt der Mensch).
Mein Englisch reicht nicht aus, um mich an eine Übersetzung zu wagen. Die Penguin- Ausgabe hat rund 520 Seiten. Wenn ich mir ausrechne, wie viel Zeit ich für eine einigermaßen zutreffende brauchen würde, nicht zu reden von einer gut und flüssig zu lesenden..... Da muss ich mich wohl mit meinen Limitationen abfinden und zufrieden sein, wenn ich das Wesentliche erfasse. Ich schwanke beim Lesen zwischen meinem Bedürfnis zu wissen, wie die Geschichte weitergeht und dem Bedürfnis den Text genau zu verstehen. Erschwerend kommt noch dazu, dass einige Passagen den Dialekt der handelnden Personen wiedergeben.
Was solls, da muss ich durch, denn erst wenn ich das Buch gelesen habe, werde ich mir den Film anschauen, das habe ich mir fest vorgenommen. Bin jetzt auf Seite 231, der Film wird wohl noch ein wenig warten müssen.

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Inwiefern ist es anspruchsvoller? Weil eher Gossensprache, oder wie meinst du das?

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Grüsse, Caro

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Das frage ich mich aber auch. Zumal, wenn ich etwas nicht verstehe, kann ich noch immer mein Wörterbuch zu Hilfe nehmen, es sei denn, es ist wirklich der Slang. Und da kann man sich dann aber den Sinn ableiten. So weit bin ich noch nicht in North & South vorgedrungen, aber bis jetzt hatte ich nicht so die Probleme, Bessy und Higgins zu verstehen.

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Clemens Bittlinger

Klar, hilft ein Wörterbuch immer mal wieder weiter. Aber selbst wenn es nur ein Wort pro Seite oder weniger ist, finde ich es wahnsinnig mühsam, so zu lesen. Es unterbricht jedesmal den Lesefluss. Vorallem mach ich es auch nicht gern weil ich meistens vor dem Einschlafen oder im Zug lese und da ist ein Wörterbuch einfach unpraktisch.

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Diesen Beitrag widme ich Geralt

Es ist schwerer zu lesen, weil ich den Sinn vieler Redewendungen nicht genau verstehe, und die sind wesentlich schwerer zu übersetzen, als nur einzelne Wörter. Das ist relativ einfach, wenn es aus dem Kontext hervorgeht. North & South ist in einen etwas gehobeneren Stil geschrieben (finde ich), was sich auch in den z.T recht langen Sätzen widerspiegelt.
Mir geht es wie Miss Hamilton, ich lese auch gerne abends vor dem Einschlafen, da stört ein 2 kg schweres Wörterbuch auf dem Kopfkissen ganz mächtig und viele Redewendungen erkennt mein Übersetzer leider nicht.
Frauen und Töchter konnte ich genießen, da ich die deutsche Übersetzung (Manesse Verlag, Andrea Ott) und das ungekürzte englische Hörbuch habe. North & South muss ich mir "erarbeiten" was ja auch nicht schlecht ist, man lernt immer dazu, aber so richtig genießen kann ich es nicht.

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Passend zum zukünftigen Groupread:

Mrs Gaskell gets her place in the sun

Die Namen, bis auf Margarethe, wurden wohl nicht eingedeutscht bzw. geändert, Mrs. Shaw bleibt Mrs. Shaw und z.B. Strike wird Strike geschrieben.
Allerdings gibt es Kürzungen, aber wohl erst im zweiten Band (der erste Band hat aber nur 19 Kapitel und nicht 25 Kapitel wie das Original, die Aufteilung findet in der Übersetzung schon früher statt). Es scheint mir, dass für diese Übersetzung vielleicht die Dickens-Version genommen wurde.

Was uns ja nun am meisten interessiert, hast du aber weiterhin verschwiegen
Wo hast du dieses Buch erstanden? Was sind die genauen Daten: Verlag, Erscheinungsjahr, ist Gaskell auch als Autor drauf?
Denn hier scheint es einige Interessenten zu geben, mich eingeschlossen, die den Erwerb dieses Buches schon für die "muß ich haben- Liste" in Erwägung ziehen.

Elanor

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[During the 1960s] I think there was more sex in those old films than in all that thrashing around today. I'm tired of sex scenes.
Claudette Colbert

sadly enough, this is more than true in our times

Es war gar nicht so einfach das Buch zu finden. Vor längerer Zeit, hatte ich mal irgendwo gelesen, dass es wohl eine Überetzung mit dem Titel "Margarethe" geben soll. Ich hatte dann aber nur eine niederländische Ausgabe mit dem Titel gefunden. Dann habe ich hin und wieder mal danach gesucht und habe dann vor ein paar Wochen bei Google bücher eine mögliche Übersetzung gefunden. (Bei Google bücher findet man einige interessante Bücher ). Und dann habe ich mit den vorhandenen Daten weitergesucht und habe durch Zufall das Buch gefunden. (Wie gut, dass man damals einen Druckfehler gemacht hat...)
Und Gaskell steht nicht als Verfasser drauf, sondern nur der Hinweiß mit Mary Barton. Ein Erscheinungsjahr steht nicht dabei, aber es muß so um 1856 erschienen sein, und das Buch ist erschienen im "Verlag der Englischen Kunstanstalt von A. H. Payne" (es sind auch ein paar Illustrationen im Buch).

Das ist wirklich ein Glücksfund gewesen! Habe eben über 4000 Antiquariate durchsucht ( Natürlich nicht physisch, sondern im ZVAB) und die scheinen es nicht zu haben Dabei haben sie sogar JA und ihre Zeit und das gilt ja im Allgemeinen auch als "schwer zu finden".

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Diesen Beitrag widme ich Geralt

Weitersuchen, denn ich habe mein Exemplar dort gefunden.

Und schon kehrt die Hoffnung zurück

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Aber du kannst es auch in Chicago oder in München ausleihen (in der BSB ist es allerdings bis zum 25.05. verliehen...)

In der Stabi- Berlin gibt es das Buch auch, aber auch (wie in München) nur für den Lesesaal auszuleihen.
Titel: Margarethe ; Gaskell, Elizabeth [Cleghorn] ; Eine Novelle. Vom Verf. von "Mary Burton [vielm. Barton]" [d.i. Elizabeth Gaskell]
Verfasser: Gaskell, Elizabeth Cleghorn *1810-1865*

Erschienen: Leipzig & Dresden: Payne, (1856)

Umfang: 8".
Schriftenreihe: (Illustr. Fam.-Bibl. ; 13. 14)
Einheitssachtitel: [North and south, deutsch]
Anmerkung: Bd 1.2

Signatur: 8 Z 72
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Standort: Unter den Linden
Ausleihstatus: Benutzung nur im Lesesaal

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