Es gibt über Jane Austens Weihnachten auch ein Buch.
Auf der Seite sind ein paar Ausschnitte daraus.
Und noch etwas.
Grüße,
Kerstin

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Da ihr es ja nicht lassen könnt, habe ich euch jetzt getrennt...

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

@Kerstin
Danke !!! :danke: Das ist super lieb von dir. Na, dann ist es ja doch nicht gaaanz abwegig, was ich mir ausgedacht habe. Mal gucken, wie ichs dann umsetze.

Caro

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Weihnachten wurde schon besonders gefeiert (siehe "Emma", oder ist das nur im Film mit GP so? Ist schon so lange her, seit ich das Buch gelesen habe...) Doch Weihnachtsbaum, Strümpfe und all das kam erst später in England auf! Es gab auch keine Geschenke, da bin ich mir ziemlich sicher!

Es gab einen Ball oder eine Gesellschaft in irgendeiner Familie, es wurde vermutlich Punsch getrunken, es gab ein ordentliches Dinner oder zumindest Supper, doch ansonsten wurde nichts groß gefeiert!

Ich habe bisher auch noch keinen einzigen Brief von JA gelesen, in dem sie ihrer Schwester in besonderer Weise zum Weihnachtsfest gratulierte (genauso wenig wie zu ihrem Geburtstag!) Da wurde glaube ich damals um Festtage noch nicht so ein großes Trara gemacht wie heute!

Aber ich glaube auch, dass Lady Catherine von diesen Wohltätigkeitsveranstaltungen begeistert gewesen wäre! Sie ist doch so eine, die überall mitmischt! Sorry, dass ich dir gerade deine Szene vermassele, Caro!

Alethea

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Ja, ich weiß, schon wieder! Ich brauche einfach ab und zu mal eine Abwechslung! Kann nicht immer das gleiche Bild unter meinem Namen sehen!



Nicht gleich aufgeben! Ich habe ein "Jane Austen Cookbook", oder zumindest Kopien vom Index! Vielleicht sind da ja Weihnachtsplätzchen dabei!
Ich werde bei Gelegenheit nachschauen!

Alethea

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@Kerstin
danke dir. manchmal kommt man einfach vom hundersten ins tausendste ...

@Alethea
Wäre schön, wenn du was findest. jetzt ist je bald soweit. Können wir dann gleich probieren, obwohl ich ja kein keks und Kuchen-Fan bin. Aber Sarah backt so gerne...
Ich dachte auch nicht, daß Lady catherine gegen die Wohltätigkeit an sich fände, sondern gegen den Rahmen in dem er stattfindet. Du weißt schon, nicht hoheitlich gesetzt, sondern lachend und in deren Augen "bürgerlich"?

Caro

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Grüsse, Caro

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Ich habe das Buch auch und es sind einige Gebäckrezepte drin, u.a. Martha Lloyd's Mandel-Käse-Kuchen. (der sogar in einem Brief von JA erwäähnt wird) Ein paar Kekse auch.
Ich schreib heute abend mal was ab, wenn Interesse besteht...

Das wäre super nett! Aber ich kann hier leider nur von mir sprechen. Bin aber sicher, andere werden sich langsam auch gedanken um die Weihnachtsbäckerrei machen. is ja nich mehr lange hin ...!

Caro

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Grüsse, Caro

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Ich weiß allerdings nicht, ob die Kekse auch Nicht-Austen-Fans schmecken. Hab grad mal quer gelesen und das meiste besteht im Wesentlichen nur aus Butter, Mehl und Ei. Vielleicht mal ein Teelöffel Rosinen oder Zucker. Mehr nicht...
Dafür aber wahrscheinlich sehr authentisch für die damalige Zeit.

@ Julia
du meinst also eigentlich: Igitt-Kekse?
Aber probieren würd ichs schon. Man muß ja ned gleich mehrere Lagen produzieren ...

caro

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Grüsse, Caro

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Wenn das mit den Strümpfen nicht aus England kommt, frage ich mich, wer dann diese Tradition mit nach Amerika gebracht hat, denn ein deutscher Brauch ist das nun ganz und gar nicht und er ist auch nicht ein Modetrend??? Aus Deutschland kam definitiv nur der Weihnachtsbaum und der Adventskranz... Und ein französischer Brauch ist das auch nicht und in den nordischen Ländern kommt noch die Lichterkranz Tradition. Ich dachte wirklich, dass die Geschenke im Strumpf aus England stammen...
Tina

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Soviel ich weiß gibt es in den nordischen Ländedn wie Schweden und/oder Finnland diese Strümpfe auch. Und vor allem die tradition der Heiligen Lucia ...

Caro

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Grüsse, Caro

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Ja, das ist die mit dem Lichterkranz auf dem Kopf. Und es könnte sein, dass du bezüglich der Strümpfe Recht hast.
Tina

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Clemens Bittlinger

Ja genau. Wobei Nachbarn von uns, die aus Hamburg oder so kamen, und in Ermangelung einer Tochter den Sohn mit Lichterkranz haben rumlaufen lassen ...

Caro

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Auch nicht schlecht. Aber warum auch nicht? Der Junge wird sich wegen des Wachs im Haar schön bedankt haben.
Tina

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Clemens Bittlinger

Also Weihnachtsplätzchen sind im Index vom "Cookbook" nicht verzeichnet, dafür eine Menge Kuchen, Muffins, Törtchen etc. Doch die müssen nicht unbedingt nur an Weihnachten gebacken werden...

Ich kann mich bei Persuasion im 14. Kapitel an eine Weihnachtsszene erinnern:

Immediately surrounding Mrs. Musgrove were the little Harvilles, whom she was sedulously guarding from the tyranny of the two children from the Cottage, expressly arrived to amuse them. On one side was a table occupied by some chattering girls, cutting up silk and gold paper; and on the other were tressels and trays, bending under the weight of brawn and cold pies, where riotous boys were holding high revel; the whole completed by a roaring Christmas fire, which seemed determined to he heard in spite of all the noise of the others. Charles and Mary also came in, of course, during their visit; and Mr. Musgrove made a point of paying his respects to Lady Russell, and sat down close to her for ten minutes, talking with a very raised voice, but from the clamour of the children on her knees, generally in vain. It was a fine family-piece.

Und bei Emma wird im 15. Kapitel Weihnachten auf Randalls verbracht!

Ich denke, es gab einfach nur besonderes Essen, wie ich schon sagte, vielleicht eine Weihnachtsgans oder Truthahn! Doch besondere Weihnachtstraditionen werden bei Jane Austen eigentlich nie erwähnt! Das kam wohl alles erst später auf...

Alethea

PS: Ich habe mal ein Buch gelesen "Jane Austen and food", doch ich kann mich nicht entsinnen, da was über Weihnachtsessen gelesen zu haben! Doch vielleicht ist ja trotzdem was in meinen Notizen dabei! Leider leihe ich mir die Bücher immer nur aus, schreib' mir heraus, was ich selbst brauche, und hab sie dann nicht mehr zu Verfügung...

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Aber es hört sich doch so an, als hätte man, vielleicht auch mit den Nachbarn gebastelt.

Oder hab ich das jetzt falsch übersetzt ...? Dann ist die idee gar nicht so abwegig!

Caro

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Grüsse, Caro

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Das dachte ich allerdings auch beim Lesen, dass die Mädels da irgendwas am Basteln waren.
Tina

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Clemens Bittlinger

Jaja! Daher habe ich die Stelle ja auch gepostet! Doch ihr müsst bedenken, dass da die kleinen Mädchen beschäftigt wurden! Ob die Damen der Gesellschaft da mitmischten, wage ich zu bezweifeln...

Alethea

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Die Austens selbst hatten zumindest während Jane's Kindheit und Jugend immer viel Besuch über Weihnachten und Neujahr. Es gab sogar an fünf aueinanderfolgenden Jahren Theatervorführungen in der Scheune (mit der Nachbarschaft als Publikum) neben dem Haus, die die Austen-Kinder mit ihren Freunden und Cousins einstudierten. Auch Mrs Austen hat Rollen übernommen James und Henry schrieben Prolog und Epilog.

Auch wenn es vielleicht keine klassischen Weihnachten waren, wie wir sie kennen, war es doch anscheinend immer ein ein großes Ereignis, an dem alle zusammen kamen.

So ähnlich wird es ja auch in "Emma" beschrieben. Emma und ihr Vater werden am 24. zum Weihnachtsdinner zu den Westons eingeladen und dort trifft sich die halbe Nachbarschaft/Verwandtschaft.

Das war ja auch mein Reden!
Zumindest Weihnachten war ein besonderer Tag und wurde im Familien- und Bekanntenkreis gefeiert! Doch weiter als ein gutes Essen oder ein Ball reichte das meines Wissens nicht...
Vielleicht wurden die Kleinen mit ein paar Basteleien beschäftigt, die dann im Haus aufgehängt wurden, doch so richtig geschmückt wurde das Haus ganz sicherlich nicht...Und von Mistelzweig und Weihnachtsbaum hörte man zu diesem Zeitpunkt noch gar nichts! Aber ich glaube, das war ja inzwischen geklärt...

Die Austens waren da ja schon etwas Besonderes, als sie in der Scheune Stücke aufführten und Eliza hemmungslos mit James und Henry gleichzeitig flirtete

Alethea

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In irgendeinem Buch wird erwähnt, dass die Kinder Stechpalmenzweige ins Fenster legten. (Emma? Persuasion?? Weiß nicht mehr...)
Also wird schon geschmückt worden sein.

Und viel mehr als ein gutes gemütliches Essen passiert bei uns zu Hause an Weihnachten übrigens auch nicht. Da gab es damals wie heute bestimmt von Familie zu Familie unterschiedliche Bräuche.
Auch wenns damals wahrscheinlich im September noch keine Schokonikoläuse zu kaufen gab... Weihnachten war ein wichtiges Ereignis.

Und man wird wohl auch wie heute in die Kirche gegangen sein. Zumal damals das kirchliche Leben einen sehr hohen Stellenwert hatte. Aber ob das auch bereits 3 Festtage waren, glaube ich eher nicht. Aber die Kirche war an Festtagen immer beteiligt.
Aber ob das Krippenspiel bereits Bestandteil war? Glaube ich auch eher nicht.
Ist aber alles sehr spekulativ.
Tina

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Clemens Bittlinger

Es ist sicher so, daß sich jede Familie entsprechend ihrer Wurzeln (irisch, schottisch, englisch, Festland) und des familiären Charakters, sprich Zusammenhalts bestimmte Bräuche aussuchte, die zu ihrem Wesen passten. Ähnlich wie heute. Manchmal liest man auch über eine Brauch, findet den schön, und übernimmt ihn dann. In meiner Kindheit war das eben Santa Lucia, die später die gesamte Nachbarschaft übernahm.

Caro

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Hausmusik wird auch nicht überall gemacht, oder gemeinsam gesungen. Dabei ist das so schön! Oder eine Geschichte vorlesen, am Kamin zusammen sitzen, sich freuen, beieinander sein zu können, einmal innehalten zu können vom stressigen Alltag. Das ist mit Sicherheit überall anders. Aber ich könnte mir vorstellen, dass gerade solche "kleinen" Dinge immer wieder gerne getan wurden und auch werden.
Tina

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Clemens Bittlinger

Ich bin gerade über eine Stelle in ihren Briefen gestolpert (wo ich eigentlich was anderes suchte), wo JA erzählt, wem in der Nachbarschaft sie was zu Weihnachten geschenkt hat. Anscheinend war es üblich, der ärmeren Nachbarschaft Strümpfe, Schals etc. zu diesem Anlass zu schenken. (wenn schon nicht innerhalb der Familie, das kam ja anscheinend erst viel später auf, selbst meine beiden Großmütter haben als Kind nichts zu Weihnachten bekommen, weil es nicht üblich war)

Ja, dieser Geschenke-Hype kam, glaube ich, erst nach dem 2. Weltkrieg, sozusagen mit dem Wirtschafts-Aufschwung. Ist ja auch viel schöner mit Verwandten, Freunden und lieben Nachbarn gemeinsam zu basteln, zu singen, Theater zu spielen. Leider wird das in unserer Gesellschaft immer seltener. Ich kenn kaum noch jemanden, der das in dieser Form praktiziert ...

Caro

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Jetzt haben wir bei meiner Schwiegermutter und meinem 20 Jahre jüngeren Schwager Weihnachten wie bei mir zuhaus gefeirt, mit musizieren und singen, Geschichten vorlesen, gemütlich beisammen sitzen und es eben nicht (wie sonst bei ihrer Familie eher üblich und für sie nicht schön) ein einigem lustlosem Geträller und vor allem, den Geschenken zu belassen. Sogar der Hund bekam ein Paket Leckerlies. Ich dachte damals, ich seh nicht recht! Alle fanden es viel schöner. Wenn es erst mal ausprobiert wird, stellt man erstaunt fest, wie schön es zur Abwechslung mal sein kann, sich miteinander zu beschäftigen, Zeit für einander zu haben. Das kommt in unserer Zeit leider immer seltener vor und ist doch so wichtig!
Tina

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Clemens Bittlinger

Unsere Katzen bekommen auch jedes Jahr zu Weihnachten neue Softbällchen, die sie dann den ganzen Abend begeistert im Mäulchen herumschleppen!
Und sie lieben es, im Geschenkpapier herumzurascheln...

An ihrem Geburtstag bekommen sie von jedem ein Küsschen!

Alethea

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Das interessiert mich! Kannst du dich noch an die Nummer des Briefes erinnern?

Alethea

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