Hallo an alle!

Ich bin verzweifelt auf der Suche nach Informationen über den ersten Verleger ( ??? Cadell), dem Reverend Austen "First Impressions" zusandte, und der es ungelesen ablehnte! Seid ihr beim Lesen diverser Biografien vielleicht schon einmal auf etwas nähere Auskünfte über diesen Herrn (wie z.B. den Vornamen ) gestoßen??

Vielleicht finde ich ja auch noch etwas in den etwa vier Biografien, die ich momentan gleichzeitig lese (und in keiner aus Zeitmangel recht vorankomme), doch vielleicht weiß hier ja jemand eine gute Quelle zu nennen?

Ich interessiere mich z.B. für seine Lebensgeschichte (muss nicht übermäßig detailliert sein), seinen Charakter, seinen Verlag, vielleicht auch über die Bücher, die er sonst so verlegt hat...

Es wäre toll, wenn jemand schon einmal etwas näheres über ihn gelesen hat und mir helfen könnte!!

Liebe Grüße
Alethea

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Also den Vornamen kann ich Dir sagen: Thomas.
Viel mehr steht bei Deirdre leFaye's "Family Record" aber auch nicht. Und das ist die detaillierteste Biographie, die ich (bis jetzt) kenne/habe.

In einem Essay (von Jan Fergus, "The Professional Woman Writer"), der sich ausschließlich mit JA's "publishing career" beschäftigt, also die Details der einzelnen Veröffentlichungen behandelt, steht auch nichts, als das Datum, an dem das Manuskript geschickt wurde (1. November 1797) und das Thomas Cadells Verlag ihm und seinem Partner, einem Mr. Davies gehörte.

*edit*: Oh, bei Claire Tomalin habe ich noch was gefunden:
"This Cadell had only recently inherited his buisness from an eminent father, the publisher of Gibbon and friend of Dr. Johnson."

Wenn Dir das was hilft?!

Dann wird der Verleger wohl Thomas Cadell heißen, oder?

Hab grad ein bisschen gegoogelt, es gab einen Thomas Cadell, der 1742 bis 1802 gelebt hat, der hätte es sein können, oder? Außerdem war da ein Verlag, Thomas Cadell und William Davies, das passt auch, oder? In Wikipedia hab ich nur einen Leutnant gefunden, der in der 2. Hälfte des 19. Jahrhunderts gelebt hat.

Ich hoffe, dass ich dir ein wenig helfen konnte!

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It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession of a good fortune must be in want of a wife. ('Pride and Prejudice')

Für alle Herr der Ringe Fans

Vielen Dank euch beiden für die schnelle Hilfe!
Wenn ich jetzt zumindest schon einmal den Vornamen habe, dann finde ich vielleicht auch etwas im Internet dazu...

Alethea

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Dann wird es wohl dieser hier gewesen sein? Thomas Cadell the Elder...



Eine besonders große Rolle hat er ja offenbar nicht gespielt! Und eine besonders rühmliche auch nicht!

Alethea

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Na, sehr sympathisch schaut der ja echt nicht aus!! So richtig wie ein Frauenfeind ...ist aber irgendwie interessant, herauszufinden, wer das war. der das Buch einer Frau ohne es anzusehen abgelehnt hat. Ich werd jedenfalls, wenn ich Zeit hab, weiter recherchieren.

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Meines Wissens wusste Cadell gar nicht, dass das Buch von einer Frau war! Reverend Austen schrieb den Brief und noch nicht einmal eine Inhaltsangabe...

Alethea

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Aber warum hat er das Buch dann abgelehnt? Nur weil es 'First Impressions' hieß? Oder weil er den Reverend nicht mochte? Vielleicht hatte er ja was gegen die Kirche? Fragen über Fragen...und wir versuchen sie zu lösen, ha!

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... na ja das ist Business, heute wie damals... Was glaubst Du, wie viele Manuskripte unbekannter Genies heute ungelesen in den Papierkörben der Verlagslektoren landen?

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Ja, natürlich, aber ohne das Buch gelesen zu haben?? Das ist doch unlogisch! Man muss doch wissen, ob das Buch wirklich so schlecht ist, um im Papierkorb zu landen! Oder verstehe ich da was falsch?

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Reverend Austen hat das Manuskript nicht einmal mitgeschickt, sondern den Verleger gebeten, es sich anzufordern, wenn er Interesse hat!
Ich habe den Brief glaube ich irgendwo in Gänze und kann ihn gerne mal hier posten...Muss nur erst suchen...

Ansonsten stimme ich dem zu, was Bruki geschrieben hat! Ohne Inhaltsangabe, ich glaube, nicht mal mit Titel, von einem unbekannten Autor...naja, dass Cadell da nicht angebissen hat, ist eigentlich nicht verwunderlich...Bei ihm landeten vermutlich dutzende von ähnlichen Angeboten auf dem Tisch...und wenn's nicht gerade von einer Radcliffe oder Fanny Burney war... Der Fehler lag im Grunde bei Mr Austen! Er hat sich nicht gerade geschickt angestellt...

Ebenso wie Charlotte Bronte, die ihr Manuskript in immer den gleichen Umschlägen verschickte, und angeblich jedesmal die zahlreichen Verlagsadressen durchstrich, die ihr Manuskript bereits zurückgeschickt hatten, und dann die neue Adresse oben drüber kritzelte... Ganz schön dumm! Das macht natürlich nicht gerade bei einem Verlag den Eindruck: "Hey, verlegt mich! Ich bin ein Bestseller und alle Verlage reißen sich um mich!!!"

Alethea

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Na ja, ihr seid hier die Spezialisten, aber ich finde das trotzdem seltsam! *Cadell nicht mag und hartnäckig dabei bleib*. Der Typ ist mir vom Namen wie auch vom Erscheinen her unsympathisch..er hätte das Buch wenigstens mal lesen können, da wäre ja nichts schlimmes passiert!.

Edit: Na, dann war Charlotte Bronte aber selbst schuld...tss, immer denselben Umschlag...Umschläge waren damals wohl teuer...

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Das spricht nun wieder für Charlottes Dummheit (woran ich nie gezweifelt habe) und für die Verleger

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Gruß Sonja
"Zwei Dinge sind unendlich: das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." Albert Einstein

Nach der EM ist vor der WM

Wenn es stimmt, was man so hört, quellen die Schreibtische der Lektoren geradezu über und Tag für Tag wir der Stapel noch größer. Da wird da wohl nur noch stichprobenartig geöffnet und gelesen. Und wenn dann nicht der Knaller darunter ist, hat das Werk und somit der Autor gelitten.
Und das hat sich anscheinend zu damals nicht groß geändert.
Tina

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Wenn meine beruflichen Pläne in ein paar Jahren hinhauen, dann werden sich auch auf meinem Schreibtisch die Manuskripte stapeln! Ich strebe zumindest eine Arbeit in einem Verlag an... naja, mal sehen was daraus wird...

Alethea

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Ich habe übrigens den Brief gefunden, den Reverend Austen an Cadell geschrieben hat:

Sirs
I have in my possession a Manuscript Novel, comprised in three Vols. about the length of Miss Burney’s Evelina. As I am well aware of what consequence it is that a work of this sort should make its’ first appearance under a respectable name I apply to you. Shall be much obliged therefore if you will inform me wether you chuse to be concerned in it; what will be the expense of publishing at the Author’s risk; & what you will advance for the Property of it, if on perusal it is approved of?
Should your answer give me encouragement I will send you the work.
I am, Sirs, Yr. obt. hble Servt:
Geo Austen

Steventon near Overton
Hants
1st Novr. 1797


Alethea

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@Alethea
hier ist ein Link, da geht es um einen anderen verlager. Ganz unten letzter Absatz findest du einen Hinweis auf Robert Cadell " ... der 1812 als Partner auf dem Ruhestand von A. G. Hunter zugelassen hatte..."
http://encyclopedia.jrank.org/de/PLY_POY/POLIZIST_ARCHIBALD_1774_1827_.html

Ich vermute mal, es war ein Familienbetrieb ...?
Hier mehr Info:

Ich schätze da findest du auch mehr Info!

Caro


http://www.google.de/search?hl=de&q=cadell+%26+davies&btnG=Suche&meta=

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Danke für die Links, Caro!!!
Wie kriegst du die nur immer? Als ich bei Google Cadell eingab, kam nichts gescheites...

Ich habe schon einige nützliche Infos gefunden! Klasse!

Alethea

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Ich vermute schon länger, dass Caro noch ein paar andere Infoquellen hat.
Tina

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Clemens Bittlinger

@Alethea
das ist wie mit der Namenssuche. Ich gebe fast nie, nur den Namen ein.
Ich galube ich habe da mit "Verleger Cadell" gesucht und als ich den Hinweis auf Davies gesehen hatte mit "Verlag Cadell & Davies".
Da ich ja selbst Datenbanken benutze, hab ich vielleicht ein Gespür, wie die matchcodes hinterlegt sein könnten ...
Schön, daß es dir geholfen hat !!!!

Caro

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

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Naja, ich habe auch mehrere Versionen durchprobiert... Ist ja auch egal, jedenfalls vielen Dank für die Hilfe!

Alethea

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Ich finde auch total viel, wenn ich "Cadell & Davies" eingebe... (Das "Verleger" kann man sich aber wahrscheinlich sparen, da die Masse der Seiten über ihn wohl auf Englisch ist.)
Das Bild oben stellt übrigens seinen Vater dar, der hieß ja auch Thomas. hatte aber nichts mit P&P zu tun.

Habe ich mir schon gedacht!
Sein Sohn Thomas übernahm, wie ich inzwischen weiß! , erst 1793 den Verlag und beging gleich in den ersten paar Jahren seines Verlegerdaseins den größten Fehler seines Lebens...

Alethea

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Obwohl ich Herrn Crosby da noch eher bemitleide, der 15 Jahre lang das Manuskript von NA in seinem Büro liegen hatte, nur um es dann wieder zurückzugeben.

Die scheinen ja eine schöne Arbeitsauffassung gehabt zu haben
Die hätten mal kräftig aus den Winterschlaf geweckt werden zu brauchen! Tina

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Clemens Bittlinger

Ist genau wie bei "Harry Potter" (ohne jetzt vom Thema abschweifen zu wollen )! Der Verlag, der Rowling zuerst abgelehnt hat, wird sich im Nachhinein vermutlich vor Wut in den Hintern gebissen haben!

Alethea

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Deshalb sagt die Eigentümerin vom R. G. Fischer Verlag, dass sie allen Autoren die gleiche Chance einräumen will. Wer kann schon sagen, ob das jeweilige Konzept nicht ein Riesenwurf wie Harry Potter wird?
Tina

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Clemens Bittlinger

@Tina
ja, wobei sich der Fscher Verlag das Risiko durch eine nicht geringe Selbstbeteiligung versüssen läßt. Auch nicht die feine Art. Dann kann mans gleich selbst in Druck geben ...

@Alethea
sorry für das off-topic. ist mit Büchern ähnlich wie mit Drehbüchern. Ignoranten wird es immer gben. Nehme an, er hat sich danach kräftig in den Hintern gebissen, auf jeden Fall seine Enkel und Urenkel!!!

Caro

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Grüsse, Caro

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Naja, Caro, sie geben dir aber vorher eine detaillierte Aufstellung, was sie alles an Zahlungen zu erbringen haben, OHNE daran einen Gewinn zu haben. Und sie sagen auch, dass es wonaders günstiger sein kann. Aber ob das im Endeffekt wirklich so günstig ist, weiß man erst nachher. Jedenfalls, ein "versüßen" kann ich da nicht feststellen. Aber ok, ich weiß nicht, wie hoch dieser Selbstbeteiligungsbetrag ist.
Tina

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Clemens Bittlinger

Nein. ich meinte damit, der Verlag versüßt bzw. verringert sich das kaufmännische Risiko durch Erhebung einer finanziellen Selbstbeteiligung.

Caro

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