Kapitel 46 (Band 3, Kapitel 10)

Das Knäuel beginnt sich zu entwirren...
Mr Weston kommt eines Morgens nach Hartfield um Emma zu einen Gespräch mit Mrs Weston zu bitten. Seine vagen Andeutungen jagen Emma Angst ein, und zum ersten Mal weiß sie gar nicht, was sie als Hintergrund vermuten soll.
Mrs Weston erzählt ihr sehr aufgeregt von Frank's und Jane's Verlobung. Mehr noch als seine Unehrlichkeit und Geheimhaltung ist sie an Emmas Stelle verletzt, von der sie annimmt, dass sie Frank ernsthaft zugetan ist. Emma beruhigt sie in dieser Hinsicht, ist aber allgemein empörter über die Affäre als Mrs Weston selbst.
Mrs Weston erzählt ihr, dass Frank erst sehr spät mitbekommen hat, was Jane vorhat und dass er sobald er es wusste, Mr Churchill alles gestanden hat, um die Verlobung öffentlich zu machen und dadurch zu retten.
Das beruhigt Emma etwas und Mrs Weston vertröstet sie mit einem Brief, den Frank versprochen hat zu schreiben, wo alles genauer erklärt werden solle.
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Zu Anfang haben wir mal irgendwo über Jane's Eigennützigkeit in dieser geheimen Verlobung diskutiert, glaube ich. Zumindest dieser Ausschnitt jetzt passt dazu:

(Mrs Weston:) And how much may be said in her situation for even that error!"
"Much, indeed!" cried Emma feelingly. "If a woman can ever be excused for thinking only of herself, it is in a situation like Jane Fairfax's.--Of such, one may almost say, that 'the world is not their's, nor the world's law.'"

Letzteres ist ein Zitat aus "Romeo und Julia" und bezieht sich dort nicht auf Frauen sondern auf arme Menschen außerhalb der "Gesellschaft" allgemein. Finde ich ziemlich interessant, ... dass es in diesem Zuammenhang angewendet wird.

Mir fiel auf, wie Emma darauf hinwies, dass Jane und Frank sich nicht zu wundern brauchten, Dinge zu hören, die missverständlich ausgelegt und verstanden werden konnten. Ihre Geheimhaltung hätte das wohl heraufbeschworen. Und Mrs. Weston verneint das. Emma sieht einen "Ausweg" für sich, nicht verantworlich zu sein für die Missverständnisse und Mrs. Weston nimmt ihr den Wind aus den Segeln. Nein, so leicht kann es sich Emma nicht machen. Für ihre eigenen Gedanken Mr. Dixon gegenüber (wofür sie sich jetzt schämt) können weder Jane noch Frank etwas und Emma muss sich selbst gegenüber eingestehen, sich selbst falsch verhalten zu haben.

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Sorry, Leute --- ich bin momentan ein wenig im Uni-Stress (alle möglichen Veranstaltungen sind verschoben und vorverlegt worden...)...ich werde aber so bald wie möglich wieder in den Groupread einsteigen! Vor allem, da nun sehr wichtige Stellen des Buches kommen...

Wir können natürlich auch ein, zwei Tage aussetzen, bis wir alle aufgeholt haben! Regelt das einfach unter einander...

Und bitte schön beim Thema bleiben! :wehe:

Alethea

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Mir wäre es sehr recht, wenn wir ein, zwei Tage aussetzen. Ich konnte die letzten anderthalb Wochen nicht mitmachen und muss noch drei Kapitel aufholen.

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Welch triste Epoche, in der es leichter ist, ein Atom zu zertrümmern als ein Vorurteil!
Albert Einstein

Da hätte ich auch nichts gegen. Denn wenn ich daran denke, dass wir bereits in 9 Tagen mit dem Buch "durch" sind, werde ich richtig betrübt. Ich finde es immer bedauerlich, wenn ein Buch sich dem Ende neigt.

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"To read ist to translate, for no two person's experiences are the same."
(W. H. Auden)
"Lesen heißt übersetzen, denn keine zwei Menschen teilen die gleichen Erfahrungen."

Ich hänge auch ein bißchen hintendran und es wäre echt schade, wenn man die letzten Kapitel jetzt so "durchhetzt".

Also machen wir am Mittwoch weiter?

Bin auch dafür!
Gerade jetzt!!!

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~ Der Weg ist das Ziel ~

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Clemens Bittlinger

Ist mir auch recht!

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'I will not say that your mulberry-trees are dead, but I am afraid they are not alive.'

(Jane Austen, Letter to Cassandra, 31st May 1811)

Weil heute "Pause" ist

- und weil im Bücher-Thread gerade von von der Schriftstellerin Susanna Clarke ( "Jonathan Strange und Mr Norell ") die Rede war, möchte ich hier mal ihre Meinung zu EMMA wiedergeben:

Emma von Jane Austen. Es ist das klügste Buch, das ich kenne. Besonders liebe ich die Dialoge --- jeder einzelne Satz verrät etwas über den Sprecher und seine Obsessionen, darüber, was ihn beschäftigt, was er mag etc., und trotzdem klingt alles vollkommen natürlich. Emma hat fast nichts von dem, was man eigentlich für absolut notwendig halten würde für ein spannendes Buch. Natürlich passieren auch einige sehr dramatische Dinge (eine junge Frau ist hin und her gerissen zwischen einer verbotenen Liebe, die sie wahrscheinlich glücklich machen würde, und ihrer Pflicht, die sie ganz sicher unglücklich machen wird), aber die Heldin schafft es, so gut wie alles davon zu verpassen --- und so verpassen es die Leser auch. Der zentrale Konflikt --- die unglückliche Liebe --- ist nicht im Geringsten melodramatisch, aber trotzdem absolut fesselnd. Und keiner der Charaktere ist bösartig. Selbst bei Jane Austen gibt es normalerweise eine Figur, die ein bisschen boshaft ist, doch in diesem Buch gibt es nur sehr alltägliche Gemeinheit und Egoismus.

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~ Der Weg ist das Ziel ~

Das ist genau das, was mich ebenfalls an dem Buch fasziniert

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'I will not say that your mulberry-trees are dead, but I am afraid they are not alive.'

(Jane Austen, Letter to Cassandra, 31st May 1811)

Und das ist etwas, was ich erst hier im Groupread überhaupt begriffen habe. Gerade bei Miss Bates' "Ergüssen" habe ich beim ersten Mal lesen Zeilen überflogen. Das passiert mir jetzt nicht mehr!

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Welch triste Epoche, in der es leichter ist, ein Atom zu zertrümmern als ein Vorurteil!
Albert Einstein

Diese Ergüsse verraten einem so manches

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Clemens Bittlinger

Kann eine gute Seele eine aktuelle Kapitalzusammenfassung hier reinstellen, damit wir nach mehrtägiger Erholungsphase wieder loslegen können?

(Traut sich sonst keiner? )

Kapitel 47 (Band 3, Kapitel 11)

Obwohl Mr Weston die Verlobung von Frank und Jane weiterhin mit Stillschweigen behandelt sehen will, hat es sich innerhalb weniger Stunden schon bis zu Harriet rumgesprochen, die völlig geplättet in Hartfield auftaucht.
Nach einigem Hin und Her bemerkt Emma schließlich, dass sie erneut völlig falsch lag. Zwar dieses Mal nicht in ihren Worten und Handlungen, aber in ihren Gedanken über Harriet und das Objekt ihrer Zuneigung. Nicht Frank ist der geliebte Retter, sondern Mr Knightley!
Harriet hat nach ihrer eigenen Meinung sogar einigen Grund zur Annahme, dass diese Zuneigung auch erwidert wird. Dieser Umstand öffnet Emma endlich auch die Augen über ihre eigenen Gefühle und sie bleibt völlig aufgewühlt und durcheinander zurück.
Sie sieht all ihre Fehler und Verirrungen ein und schämt sich zutiefst. Vor sich selbst und vor Mr Knightley.

Oh wie schön, ich konnte die letzten Tage gar nicht ins FORUM und dachte schon, den Rückstand hole ich nie wieder auf. Ihr habt Pause gemacht, wie schön ! Jetzt gehe ich gleich mal lesen und spätestens heute Abend mache ich wieder mit. Ciao

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... uns hilft kein Gott, uns're Welt zu erhalten...( Karat in "Der blaue Planet")

Und sie fragt sich, ob es ihr Harriet betr. nur etwas ausmacht, dass sie sich in Mr. Knightley offensichtlich verliebt hat oder dass sie sich in einen ihr so überaus gesellschaftlich höher stehenden Mann verliebt hat und nur ihr, Emmas, Standesdünkel etwas dagegen hat. Bei Frank wäre es ihr ja vollkommen egal gewesen... Emma hat die "Stunde der Wahrheit" und mit einem Schlag erkennt sie alle ihre Fehler und wie sie auch an Harriet gehandelt hat. Das die Freundin nicht mehr an ihrem Platz in der Gesellschaft bleibt sondern "hoch hinaus" will. Emma kann sich denken, da sie weiß wie Mr. Knitghtley darüber denkt, dass, sollte Mr. Knightley wirklich Harriet lieben, er einige schwere Kämpfe mit sich ausfechten muss. Harriet kann eine erneute Enttäuschung erleben, aber auch das Glück erleben, als Mrs. Knightley über Emma zu stehen! Und DAS dürfte wohl unerträglich für Emma sein. Ab jetzt ist sie in der schlimmsten Ungewissheit.

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Clemens Bittlinger

Das ist ja ein einziges Demuts- und Sorgenkapitel. Demut, weil Emma erkennen muß, daß und wen sie liebt; daß sie Harriet ein Selbstbewußtsein gegeben hat, was vielleicht nicht absolut angemessen war, aber eben vor allem "Wie rücksichtslos, wie gemein, wie unvernünftig, wie gefühllos hatte sie sich verhalten! Welche Verblendung, welcher Irrsinn hatte sie dazu getrieben!...sie war bereit, sich mit den härtesten Worten zu verurteilen."

Und Sorgen, weil sie um Knightley gesellschaftliche Stellung und sein Glück fürchtet. Wobei seine gesellschaftliche Stellung wohl nicht ernsthaft in Gefahr wäre, mal ganz abgesehen davon, daß Emma da ja durchaus auch positiv einwirken könnte.

Und Emmas Stellung in Highbury wäre auch nicht in Gefahr. Durch eine Mrs. Knightley ändert sich ja nichts an der Rangfolge, oder? Eine Miss Woodhouse hätte immer noch den Stellenwert, der ihr durch Geburt, Namen und väterlichen Besitz zusteht ...

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Nicht so ganz, könnte ich mir denken. Wenn unsere These stimmt, dass verheiratete Frauen vor unverheirateten kommen. Auf alle Fälle wäre Harriet wohl gleichgezogen mit ihr und sie, Emma, müsste Harriet anders behandeln...

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Clemens Bittlinger

Wie kommst du darauf? Behandelt man verheiratete Freundinnen anders als unverheiratete ...? und hätte sich irgendetwas daran geändert, daß Harriet zu Emma gelaufen kommt, um sich weiblichen Rat zu holen ...? Woraus schliesst du also auf ein anderes Verhalten der Freundinnen?

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Grüsse, Caro

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Harriets gesellschaftliche Stellung hätte sich geändert. Das würde sich in einer deutschen Übersetzung wohl darin zeigen, dass Harriet Emma ebenfalls duzen würde oder Emma Harriet siezen und nicht mehr duzen. Bis jetzt siezt Harriet Emma und diese duzt die Freundin.
Dann wie man bereits des öfteren sehen konnte in der Reihenfolge, wer vor oder hinter wem den Raum betritt, sich als erste hinsetzt und so etwas halt. Das ganze gesellschaftliche Verhalten eben.

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Clemens Bittlinger

mh aber wie kommt sowas eigentlich im englischen so raus? ich mein da gibs ja keinen unterschied zwischen du und sie....

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Simply me

Vielleicht wird da eher von Misses Woodhouse und Harriet in der wörtlichen Rede gesprochen?

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Clemens Bittlinger

Ja, nur geht es hier nicht um äußere Regeln der Gesellschaft, zwischen Unbekannten bzw. flüchtigen Bekannten.
Harriet ist keine Dienstmagd, die von Emma der niederen Stellung wegen geduzt wird, sondern wird als Freundin geduzt. Daß Harriet widerum Emma siezt hat vermutlich weniger mit ihrem Freundschaftsgrad zu tun, als damit, daß Harriet Emma verehrt und sich deswegen keinen vertraulichen Umgang anmasst. Kann mir nicht vorstellen, daß sich das durch eine Ehe ändern würde. Das Verhältnis der beiden untereinander, also die Verehrung Emmas, bliebe ja gleich.

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Grüsse, Caro

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Emma nennt Harriet beim Vornamen, und Harriet sagt "Miss Woodhouse". Das finde ich schon sehr deutlich.

Schwer zu sagen, ob sich am Verhältnis der beiden was ändern würde. Ich denke allerdings schon, dass Emma sich deutlich zurückziehen würde. Und wenn sie sich in Gesellschaft begegnen, dann sicherlich sehr distanziert mit "Mrs Knightley/Miss Woodhouse".

Ich glaube aber, Tina meinte die Stellung allgemein und nicht die "Freundschaft" ansich. Und da wäre eine Mrs Knightley ihr dreimal überlegen, wenn es ja schon Mrs Elton ist.

Danke, Julia! Und dieser Umstand wäre dann mit einer der ersten, der dann anders wäre im Umgang zwischen den Freundinnen.

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Clemens Bittlinger

Auffällig auch deshalb, weil Emma ja sogar ihre große Busenfreundin Mrs Weston nie mit Vornamen anspricht.

Hat sie das vor der Eheschließung getan? kann mich nicht erinnern. Oder hat sie ihre liebe Gouvernante auch mit dem Nachnamen angesprochen?

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Aber soweit, daß sie sich Sorgen um ihre eigene Stellung machen würde, ist Emma ja noch nicht. Im Moment beschäftigt sie, mal ganz abgesehen von Liebesnöten und schlechtem Gewissen, vor allem die Stellung Mr. Knightleys und da macht sie sich wahrscheinlich weniger Sorgen um die gesellschaftliche Stellung - da hätte sie ja auch ein Wörtchen mitzureden - als vielmehr die menschliche.

Sie sieht, daß er auch jenseits seines gesellschaftlichen Ranges sich zu Harriet herabläßt, weil diese vom Verstand und ihren sonstigen menschlichen Qualitäten eben nicht mithalten kann. Sie mag ja ein lieber Kerl sein, aber sie hat keinerlei Standfestigkeit, keine eigene Meinung, ihr Takt wurde noch nicht nennenswert erprobt, hält vielleicht auch einer näheren Überprüfung nicht in sehr hohem Maße stand etc.