Habe "Brideshead" irgendwann in meiner Kindheit/frühen Jugend gesehen und gemocht, aber erst vor 3 Jahren gelesen. Mal abgesehen davon, daß es sich sehr angenehm und spannend las, fand ich sehr interessant, gerade wenn man sich mit der englischen Religionsgeschichte ein bißchen beschäftigt hat, welche Nachwirkungen die Geschehnisse längst vergangener Jahrhunderte bis in die - damalige - Neuzeit hatten. So konnten ja auch im frühen 19. Jht. Katholiken gar nicht oder nur sehr selten hohe militärische Ehren - zumal zur See - erringen, da die Verbrüderung mit dem katholischen/franz. Feind befürchtet wurde.

Da bin ich ja platt wie ne DVD!

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

So lang war das auch nicht her, dass noch Heere durch England zogen, um einen katholischen König zu etablieren... und die Schotten und Iren in ihrem Freiheitsdrang werden der religiösen Frage auch nicht so gleichgültig gegenüber gestanden haben... Im 19. Jh. stand das in England immer noch auf der Kippe, meine ich...

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Meint ihr die Verfilmung mit Anthony Andrews und Jeremy Irons? Ich erinnere mich vage, sie mal gesehen zu haben. Aber anscheinend war ich dafür noch zu jung, ich fand es langweilig.

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Kommt natürlich immer drauf an, welches Verhältnis man zum Thema Zeit hat. Aber der ganze Ärger fing mit Scheidung von Heinrich VIII von Ehefrau Nr. 1 (der Braut/Ehefrau seines verstorbenen Bruders) Katharina von Aragon an, weil er Ehefrau Nr. 2 Anne Boleyn heiraten wollte. Da Elisabeth meiner Erinnerung nach 1533 geboren wurde, wird die Hochzeit und damit das Zerwürfnis mit dem Papst kurz vorher gewesen sein und die Gründung der anglikanischen Kirche damit auch etwa um diese Zeit. Sind wir also bei rund 470 Jahren Rückstand. Mary I. (bzw. Bloody Mary) die sich ihren Namen redlich verdient hat, war vor Elisabeth Königin, also vor ca. 1588. Da haben wir uns der Gegenwart nur unwesentlich genähert.

Lassen wir jetzt mal James II außen vor und hüpfen zu seinem Enkel, dem ärgerlichen Bonnie Prince Charlie und seinen Tronanstrengungen, da sind wir nun Mitte des 18. Jht. und damit immer noch 250 Jahre vor heute. Ich finde das ´ne Menge Zeit.

Das Thema Irland (Schottland hatte John Knox und ist damit eher der calvinistischen Richtung verpflichtet) dürfte mit der Angst vor dem katholischen Glauben nicht so sehr viel zu tun haben. Iren galten im 19. Jht. als dreckige, unverständliche und nichtsnutzige Leute und soviel ich weiß, hat selbst ein Kenneth Branagh noch in seiner in England verbrachten Kindheit unter seiner irischen Herkunft gelitten.

Soviel ich weiß, da kann ich mich aber zugegebener Maßen auch irren, hat die Jahrhunderte währende Angst der Engländer vor dem Katholizismus mit den Religionskriegen aus dem 16. Jht. sowie der Pulververschwörung zu Zeiten James I. von England 1602 (?) zu tun, weshalb ja die Aussicht auf Bonnie Prince Charlie auf dem englischen Tron so eine unangenehme Vorstellung war.

Na ja, und auch deswegen, weil die Beute schon verteilt und die Rückgabe an die rechtmäßigen Besitzer eine üble Sache gewesen wäre... Siehe Northanger Abbey...

Bruki

PS: @Kerstin: Kann ich mir durchaus vorstellen, dass Dir die Verfilmung des Evelyn Waugh Romans aus den frühen 80gern als Kind totlangweilig vorkommen musste... Ich glaube, es waren 11 knapp einstündige Folgen - bei ca. 360 Seiten Roman... stellt euch mal vor, was das für eine Verfilmung von P&P bedeuten würde... Und wenn nochmal jemand herummault, man könne einen Roman nicht angemessen verfilmen, nenne man ihm "Brideshead Revisited" als Gegenbeweis... einschließlich der obligaten Nacktszene kam alles darin vor - auch ohne Mitwirkung Andrew Davies ... mal abgesehen von den exquisiten Drehorten und der nicht zu toppenden Schauspielerriege...

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Wann genau lief die denn? Ich erinnere mich wirklich nur noch sehr schwach....

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... weiß ich auch nicht, habs im TV nie gesehen... ich hab's auf DVD... Evtl. hat Cercal es im Fernsehen gesehen?

Bruki

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Menschen treten in unser Leben und begleiten uns eine Weile. Einige bleiben für immer, denn sie hinterlassen Spuren in unseren Herzen.

Ja, ich habe es im Fernsehen gesehen. Ich habe gerade gegoogelt - Erstsendung war 1983.

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Habe gerade X-Men 3 gesehen. Und I am most seriously displeased.

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>> Fessa sum.
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Oha.. wird das jetzt einen neuen Avatar bedeuten?

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Hehe. Ich habe schon darüber nachgedacht.
Aber Hugh Jackman kann ja nix für das dämliche Drehbuch. *gg*

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Schade, die ersten 2 Teile haben mir ganz gut gefallen.

Aber mich würde mal interessieren, wann dieser Depp endlich mal bei uns in den Handel kommt. Auf DVD gibts den ja schon. Nur nicht über Amazon (dabei hat das sonst, z.Bsp. beim Mädchen mit dem Perlenohrring oder Stagebeauty immer geklappt, die DVD über Amazon aus GB zu bestellen, selbst wenn der Kinostart hier noch geplant aber nicht festgesetzt war, pahh ).

Aber Mrs. Henderson mit Judi Dench und Claudias Avatar in nackig (Kelly Reilly) gibts auf DVD und demnächst im Kino.

Ich freu mich auch schon auf diese Marie Antoinette. Scheint dem Trailer nach zumindest kein Historienfilm in dem Sinne zu werden. Miss Coppola ist halt gewöhnungsbedürftig. ABer The Virgin Suicides fand ich ganz gut.

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...der link geht fehl...

Aber der Film wurde bei einer Besprechung der Filmfestspiele in Cannes ziemlich runtergemacht... wenn's der ist, den ich da im Sinn habe... glaub ich... Im Buch über die Herzogin von Devonshrie, was ich gerade lese, kommt Marie Antoinette auch vor, die beiden waren befreundet...

Bruki

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So, jetzt müßt es gehen.

Naja, was in cannes so von einer Jury gelobt oder verrissen wird. Will ja alles noch nix heissen. Die krönen da auch gerne mal Filmemit der Palme d'or, die der normale Gucker einfach nur booooring findet.

Wohingegen der Trailer zum Film ganz interessant ausschaut. Hat zumindest diesen Schäferinnen-Geist des Rokoko gut eingefangen, und - sowas - es scheint sogar noch was dahinter gestellt worde zu sein. Also hinter die Schäferinnen Staffage.

Und in einigen Einstellungen bekommt sogar Kirsten Dunst Schauspielmomente, die ich ihr so nicht zugetraut hätte. Aber wie gesagt... Trailer.

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... zu Kirsten Dunst' Schauspielkunst in dem Film sagte der Kritiker: Sie reagiere immer wenn ihr etwas bedrückendes passiere, wie eine amerikanische Cheerleaderin in einem Teeniefilm...

Bruki

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Ich glaube, die haben Marie Antoinette wie einen Videoclip aufgezogen. Vielleicht war das für Cannes ein wenig zu.. "modern"?
Die Kostüme sahen schon mal gut aus!

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Ich freu mich auch drauf... Ich glaube, man darf da keinen historisch korrekten Film erwarten, dass scheint ja gar nicht der Anspruch zu sein, nach allem was ich gelesen hab.
"Virgin Suicides" und "Lost in Translation" waren beide klasse, enttäuscht wird man also wohl auf jeden Fall sein.

Und wo wir grad dabei sind: "Klimt" braucht man nicht gesehen zu haben. Der Film war soooo grottig, dass ich nichtmal bis zum Ende geblieben bin. Mir schleierhaft, warum sich John Malkovich für sowas hergegeben hat. Hab mich richtig geärgert über den Film.

In einem Interview hat Kirsten Dunst sich darüber beschwert, dass sie in der Schule nie etwas über Marie Antoinette gehört hat und sie von ihr zum ersten mal in dem Drehbuch gelesen hat Und im Imdb Forum zum Film habe ich vor einiger gelesen, dass jemand (vermutlich aus den USA) fragte, ob dieser Film auf Tatsachen beruht und ob es Marie Antoinette wirklich gab.....

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The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid. -HenryTilney
„Das Rationale am Menschen sind seine Einsichten, das Irrationale, daß er nicht danach handelt.“
Friedrich Dürrenmatt
What is written without effort
is in general read without pleasure- Samuel Johnson.

Das muss ja noch lange nicht heissen, das Amerikaner dumm sind (neeeinnn ). Vielleicht sind einfach nur die Leerpläne...naja...unausgewogen.

@Julia: Ich gebe nicht wirklich viel auf Kritiken, sofern sie sich im Raum zwischen "supertoll" und "geht so" bewegen. Aber wenn der gesamte Pressespiegel zu einem Film meint: Pfuibähhh, dann vertraue ich der Presse und halte sie unter Umständen gar für hilfreich und empfehlenswert...

Ich geh mich jetzt weiter auf einen lockerleichten Kinoabend mit Marie, Prickelwasser und fetziger Musike freuen

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^tja, ich hatte leider im Vorfeld nichts über "Klimt" gelesen.
wird mir eine lehre sein...

Das hätte dir auch nichts genutzt, ich habe bislang nämlich nur positive Kritiken von Klimt gelesen!

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Und ich werde mir auch irgendwann "Brothers Grimm" ansehen, auch wenn er schlecht sein soll. Vielleicht gefällt er MIR .

Ja, X-Men 1 und 2 haben mir auch sehr gut gefallen. Nach den 7 Minuten X-Men 3, die im Netz anzugucken sind, war ich auch sehr gespannt. Wurde aber leider auf ganzer Linie enttäuscht. Vielleicht hatte ich zu hohe Erwartungen.

Mrs. Henderson presents... darauf warte ich ja auch schon lange. Gut, dass der bald im Kino kommt.

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>> Fessa sum.
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Ui. Jetzt binich ja mal gepannt, was Du gelesen hast. Und dann noch mehrere. Also ich hab alles, was ich im Kinoteil vom Kiosk (inkl. Auslandspresse) kriegen konnte, nach Sakrileg durchstöbert, und zumindest bei Klimt waren sich alle sowas von einig, wie ich es selten gesehen habe.

Egal. Schlagt mich, aber das hier sieht für mich sehr gut aus:



Okay, die Schuhe sind nicht historisch korrekt. Aber es dürfte wohl mancherorts ein größeres "NONO" darstellen, Manolo Blahnik zu kritisieren, als alles andere... Ausserdem haben die andererseits wies aussieht soagr die Fächer handbestickt:



Okay. Ist historisch auch nicht so à la mode, wie bemalte Fächer ( ) aber darum gehts ja auch nicht. DER Film darf das. Hurra.

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Die Rheinische Post und eine Minikritik in der Hörzu. Und beides waren keine Verrisse.

Warum sollten bemalte Fächer jetzt historisch nicht korrekt sein?
Kuck dir mal den da an. Oder den Rest!

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Ich hab mich zwar bei dem "sogar" schonwieder verschrieben, aber sonst sollte aus dem Text relativ klar hervorgehen, dass ich davon ausgehe, dass - am besten 5 Minuten vor dem Ball mit den neusten Glossen und Karrikaturen - bemalte Fächer im späten Rokoko beliebter waren als so ein aufwendig bestickter, wie man ihn im Filmstill sieht.

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Wie man auf der Seite mit den Fächern sieht, gab es wohl beide.. leider ist mein Französisch so schlecht, dass ich nicht genau sagen kann, was nun mehr in war... Ich würde aber sagen, der hier ist bestickt.

Marie Antoinette hat laut rotten tomatoes den Status "fresh".
Übrigens meistens eine SEHR aufschlussreiche Seite.

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Da steht nur, das im Fächerzentrum n Pott Blumen eingestickt ist. Aber mir sind in den diversen Ausstellungen, Büchern, Texten usw zahlenmäßig einfach mehr bemalte untergekommen. Also eher à la mode. Was ja nicht heißt, das alles andere komplett passé war.

Ne "freshe" Tomate ist doch bestimmt besser zu werten, als eine rottige jenige welche, oder?

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