Bei mir stand Nadelkissen, aber ich will mal nicht pingelig sein.

Bei der Scheidung tippe ich eher auf Maria Betram.

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Maria Betram Rushworth und ihr Mann in MP?

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"Once you've ruled out the impossible, whatever remains, however improbable, must be true"
~Sherlock Holmes in Sign of the Four by Sir Arthur Conan Doyle ~

War nicht Colonel Brandon's Beinahe-Schwägerin Eliza (?) geschieden?

Ups, da hab ich mir ja was eingebrockt - jetzt musste ich für die Antwort meiner eigenen Frage recherchieren...

Also:

Tatsächlich heißt es bei JA, Mrs. Clay habe eine "gescheiterte Ehe" hinter sich. Das lässt Scheidung oder Witwenschaft offen. Aber offenbar ist Mrs. Clay doch eher eine Witwe: Denn 1. konnte man sich ja damals nicht so leicht scheiden lassen, ich glaube (!) das ging nur, wenn die Frau sich übel daneben benahm. Dann wäre sie im Hause Elliot aber wohl kaum ein gern gesehener Gast, auch wenn sie die Tochter des Verwalters war. Schon gar nicht hätte Sir Elliot sie mit nach Bath genommen und ihre Avancen toleriert. Vermute ich. 2. spricht gegen Scheidung, dass Mrs. Clay ihre beiden Kinder mit zurückgebracht hat ins Elternhaus - bei einer Scheidung dürfte der Vater das Sorgerecht bekommen haben (jedenfalls doch, wenn Mrs. Clay sich unmoralisch verhalten hat), oder? Also sicher weiß ich es nicht - weiß es sonst jemand? Denn davon hängt ab, ob Miss Hamilton weiterfragen darf....

@ Kerstin und Milli: Ich meinte tatsächlich Maria Bertram, die von Mr. Rushworth geschieden wird, weil sie die Finger nicht von Henry Crawford lassen kann. Kerstin war schneller....

@ Hazel: Dass Brandons geliebte Eliza von seinem fiesen Bruder geschieden wird, weil der sie mit seiner Lieblosigkeit in die Arme anderer Männer getrieben, hatte ich total vergessen.

@ Kerstin: In meinem Buch (Manesse, Ott) steht wirklich ausdrücklich "Nähnadelbuch", nicht Kissen. Was natürlich nicht heißt, dass JA nicht von einem Kissen spricht - dann haben wir jetzt einen Übersetzungsfehler entdeckt.

Tja. Also falls es auf die Frage nach Mrs. Clays Scheidung keine eindeutige Antwort gibt, wäre Kerstin wieder am Zug. Tut mir leid, dass ich mit meiner Frage Komplikationen ausgelöst habe...

Das ist zu viel Fairness! Ich hatte mir ja schon gedacht, dass es nicht die Clay ist. Aber ein Versuch wars wert

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Diesen Beitrag widme ich Geralt

Im englischen Text steht "needle book". Nadelkissen ist dann keine besonders gute Übersetzung, Nadelbuch ist korrekt. ( Meine Übersetzung ist nicht so sonderlich gut, ich habe eine Reclamausgabe.)

Okay.. was dramatisches... WAS veranlaßt Annamaria zu einem Brüllkonzert?

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Das leichte Kratzen einer Nadel aus Lady Middletons (Frisur?) an ihrer Wange. Lässt sich aber leicht mit Aprikosenmarmelade beheben.

Genau! Du bist wieder dran, Julia!

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Schon mal als Einstimmung auf den nächsten Groupread ... Wie weit ist es von Mansfield nach Sotherton?

Tante Norris spricht einmal von 10 Meilen hin und 10 Meilen zurück. Viel zu anstrengend für Lady Bertram...

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Grüsse, Armin

"He has got no good red blood in his body," said Sir James.
"No. Somebody put a drop under a magnifying-glass and it was all semicolons and parentheses," said Mrs. Cadwallader.

George Eliot, Middlemarch

Avatar: Mid on Halfpay, by C. Hunt, National Maritime Museum, aus Michael Lewis, A Social History of the Navy 1793-1815

Richtig! Du darfst weitermachen ...

Bleiben wir mal bei Mansfield Park, da ich es als Urlaubslektüre dabei hatte und mir mal wieder auffiel, dass eine absolut nebensächliche aber immer wieder mal erwähnte Figur, im Verlauf der Geschichte das Geschlecht wechselt. Ich weiss allerdings nicht, ob dieser Lapsus im englischen Original, in den deutschen Übersetzungen nicht stillschweigend behoben wurde. Um welche kleine Nebenfigur geht es mir?

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Grüsse, Armin

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Es gibt mehrere Charaktere, die mal mit weiblichem und mal mit männlichem Vornamen vorkommen, z. B. Charles Anderson und Miss Anderson. Meintest du die?

Hmm, ich gebe mal noch ein paar Hinweise:

Die Figur ist kein Mensch

Der englische Namen ist kurz und eigentlich kein Eigenname. In der deutschen Übersetzung sollte der Namen nur einen Buchstaben länger sein, wenn er übersetzt wurde.

Zu Beginn wird immer von "his" und "him" gesprochen, dann aber ein Ereignis erwähnt, das bei einem "he" nicht eintreten kann.

Es könnte sich auch einfach nur um eine Änderung im Sprachgebrauch handeln, 200 Jahre sind ja schon eine lange Zeit...

Ein Problem ist natürlich, dass man im Deutschen normalerweise von "der ...." spricht, aber eher selten von "die ....in", während es im Englischen immer nur "the ..." heisst.

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Grüsse, Armin

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Ach, du meinst "pug"? Wenn er Junge bekommt, kriegt Fanny eins ab?

(im Englischen spricht man von "he"oder "she" wenn das Tier einen Namen hat).

Richtig, ich meine Pug. Bitte weitermachen...

Jedesmal wenn ich in Mansfield Park da angekommen bin, wo Lady Bertram Fanny einen Welpen verspricht, wenn Pug geworfen hat, dann bin ich immer etwas irritiert.
In meiner Penguin Popular Classics Ausgabe und auch auf gutenberg.org wird Pug wie ein Eigenname mit grossem Anfangsbuchstaben geschrieben, so dass ich damals beim ersten Lesen dachte, es wäre ein normaler Name und nicht einfach nur Mops, was die Verwirrung noch etwas gesteigert hat...

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Grüsse, Armin

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So unlogisch finde ich das nicht ... Ein männlicher Hund kann ja auch Nachwuchs bekommen bzw. zeugen. Oder soll das etwa nur die Ironie unterstreichen, mit der Lady Betram dieses Angebot macht? Das werden wir dann im Groupread schon ausdiskutieren ...

Lol. Mich wundert bei Jane Austen eigentlich kaum etwas. Bei den vielen Details kann man leicht etwas überlesen .

Nächste Frage: Wer ist John Abdy und wofür hält er eine Kalesche und Kutschpferde bereit?

Ich bin nicht sicher, ob ich die Antwort habe. Also John Abdy war Schreiber des Vaters von Miss Bates, inzwischen leidet er jedoch unter Rheuma. Er hat einen Sohn, der Stallmeister in der "Krone" ist, und der erzählt Mr. Elton, dass eine Chaise nach Randalls geschickt worden ist, um Frank Churchill nach Richmond zu bringen. Mein Problem ist: Ich finde keine Stelle, an der der Vorname des Sohnes genannt wird....

Der Sohn heißt auch John Abdy. In meiner Vorlage heißt es, er wäre Mrs Stokes Diener, womit wahrscheinlich der Stallmeister gemeint ist. Es heißt weiter, Kutsche und Pferde wären nicht unbedingt aus Transportgründen nötig, sondern... (es gibt noch einen weiteren - sympatischen - Grund)

Zweiter Versuch: Die Pferde in der Krone, heißt es, seien "more for the convenience of the
neighbourhood than from any run on the road".
Meinst Du das?

Ja, das meinte ich. Erheiternd, oder?

Nächste Frage:
In Mansfield Park liest Fanny Lady Bertram gerne mal was vor (ich glaube, das sind Fannys aktivste Szenen... ). Darunter auch ein Stück eines Autoren, der heutzutage nicht selten in einem Atemzug mit JA genannt wird. Welches Stück?

Eine Passage aus "Henry VIII" von Shakespeare. Passenderweise ist es auch Henry Crawford so bekannt, dass er gleich einen selbst Fanny beeindruckenden Vortrag hält.

Das stimmt!
Und ob es wohl Zufall ist, dass es in Henry 8 so viel um Unmoral und Scheidung geht....?

Du darfst....

Wessen Designfähigkeiten unterliegt Miss Grantley in den Augen welcher bekannten Austen-Figur?

Caroline Bingley findet, dass Georgianas Designkünste denen von Miss Grantley "unendlich überlegen" sind. Dabei geht es um einen Entwurf für einen Tisch?? Das fällt mir jetzt erst auf: Hat Georgiana wirklich einen Tisch entworfen? (Das ist jetzt nicht die nächste Frage....).

Das hast Du doch gegoogelt!!

Georgiana als Möbeldesignerin wär doch mal was für eine moderne Fanfiction-Geschichte ...

Nein, nicht gegoogelt. Aber ich gebe zu, dass ich einen anderen kleinen Trick angewendet habe... Mal ehrlich: Wer kann so eine Frage aus dem Kopf beantworten - oder ohne 6 Romane von vorne bis hinten durchzublättern (hab ich auch schon gemacht... )?

Deshalb hier mal wieder ne andere, hoffentlich einfachere Frage:

JA hat sich sehr für die Meinung ihrer Verwandten über ihre Bücher interessiert. Ihr Bruder Frank und seine Frau Mary schreiben über eines:

"Wir finden es nicht so vollkommen wie P&P - aber es ist an vielen Stellen schön und groß. (...) Die Figuren sind natürlich & gut durchdacht, & viele Dialoge vortrefflich gelungen. Du brauchst wahrhaftig nicht zu fürchten, dass man das Buch abtun könnte als eines, das den Talenten der Autorin nicht entspräche."

Also ich weiß nicht: Für mich klingt das so, als ob die beiden ihr schön verpackt und geschwisterlich nett sagen wollen, dass das Buch echt mäßig ist. Kann mich aber auch irren. Jedenfalls: Um welches Buch geht es denn?

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