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BeitragVerfasst: Samstag 19. November 2005, 21:16 
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Kunstfertige Wortumdreherin und Meisterin im Freistil-Lesen
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Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 21:13
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Bruki hat geschrieben:
ausgesprochenes Männerbashing


genau das kann ich absolut nicht nachvollziehen.
man sieht sicher immer die dinge besonders gut, die man sehen will (ich ja auch :wink:), aber findest du wirklich, das edward im vergleich so übertrieben schlecht wegkommt??

was ist mit den weiblichen witzfiguren?! es regt sich ja auch keiner unter der überschrift "frauenbashing" auf, wenn z.b. andrew davies in p&p95 mrs. bennett gnadenlos überzeichnet.

und dass ich mit "besonders" was anderes meinte war ja doch eher offensichtlich, nachdem ich mich auf ullis beitrag/meinung über mir bezogen habe und auch nicht auf das drehbuch, sondern die regie.

*säbelrassel*


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Verfasst: Samstag 19. November 2005, 21:16 


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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 12:47 
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Archivarius

Registriert: Mittwoch 19. Oktober 2005, 09:04
Beiträge: 2744
Wohnort: Brandenburg
Julia hat geschrieben:
... was ist mit den weiblichen witzfiguren?! es regt sich ja auch keiner unter der überschrift "frauenbashing" auf, wenn z.b. andrew davies in p&p95 mrs. bennett gnadenlos überzeichnet.
...
und dass ich mit "besonders" was anderes meinte war ja doch eher offensichtlich, nachdem ich mich auf ullis beitrag/meinung über mir bezogen habe und auch nicht auf das drehbuch, sondern die regie.

*säbelrassel*


... ach Julia,

ich hab heute keinen Mut mich mit Dir rumzutollen... Gerade habe ich gegessen und der Topf mit dem Glühwein ist angerichtet und mein DVD-Player verzehrt sich nach P&P95 so wie ich auch... :P

... und über Mr. Bennets ungehöriges Verhalten gegenüber seiner eigenen Familie hab ich mich zum allgemeinen Entsetzen meiner weiblichen Fans auch schon ausgelassen... ebenso wie über Mrs. Bennets löblichen, jedoch leider aufgrund ihrer intellektuellen Defekte fehlgeleiteten Bemühungen um die Zukunft und das Wohlergehen der Bennet-Familie... :rolleyes:

Mr. Bennet ist als Familienvorstand ein fauler Versager, der sich in seiner Bibliothek verschanzt, wenn etwas die heilige Ruhe, in der er seine Tage zu verbringen gedenkt, stört. Er richtet wahrscheinlich mindestens ebenso großen Schaden an wie seine Frau...

Beispiel: Als Mr. Collins (auch ein sehr lobenswerter Mann, der seine Verwandten aus einer misslichen Lage zu befreien gedenkt, indem er eine der im völlig unbekannten Töchter heiratet, anstatt sich wie Mr. Elton in Bath(?) eine reiche Erbin zu suchen) die Companion of his life auszusingeln versucht, wird er von der bemühten, aber die Lage falsch einschätzenden Mrs. Bennet auf Elizabeth gestoßen... Der viel verständigere und einsichtigere Mr. Bennet, der es jedoch vorzog seinen Gast stattdessen zu verspotten, hätte ihm ohne Zweifel seine mittlere Tochter Mary anempfohlen, die die Ehe ohne Zweifel als eine Ehre angesehen hätte... Aber Mr. Bennet zieht es ja vor, auf der einzigen emanzipierten Tochter, die er hat, herumzutrampeln... :( Und sicher hätte Mr. Collins, der ja im Roman an mehr als einer Stelle unter Beweis stellt, dass er ein leicht beeinflussbarer und lenkbarer Mann ist, wäre dem guten Rat seines "väterlichen Freundes" sicher gefolgt... Aber nichts da: Der Mann muss lesen und bittet darum, nicht gestört zu werden mit den lebenswichtigen Angelegenheiten seiner Familie, derern Vorstand er ist, ohne die Mühe und Verandwortung, die damit verbunden ist, auf sich nehmen zu wollen...

Reicht das erstmal, um Dich zufriedenzustellen? Du kannst ja im einschlägigen Thread zu P&P ausführlich weiter über die Bennets herziehen, mal sehen, wer da von uns beiden mächtiger vom Leder ziehen kann... Aber bleib beim Text und fang nicht wie Miss Thompson an, die eigenen Ideen Jane Austen unterzujubeln...

Ich trinke jetzt heißen Rotwein und sehe mir Mr. Bennets klägliches Versagen und Mrs. Bennets vergebliche Mühen an...

Bruki

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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 13:43 
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Austenbegeistert
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erstmal, Bruki, du hast eine recht schlechte meinung von uns brandenburgern :wink: was mich ein wenig erschreckt, weil du ja schließlich selbst aus brb (wahrscheinlich das land) kommst und ich solche negativen beurteilungen sonst nur von anderen gewöhnt bin, aber gut, dass gehört hier nicht hin!!

zu dieser merkwürdigen diskussion (im übrigen konnte ich leider nicht die links zum alten board öffnen - weiß net warum) über Emma Thompson und die verfilmung von Sinn und Sinnlichkeit kann ich nur sagen: ähh!? ich bin der meinung, dass der film sehr nah am buch dran ist und weder die männer unterdrückt, noch die frauen besser dargestellt werden... Edward Ferrars wird von Hugh Grant ebenso dargestellt wie ich ihn mir im buch auch vorgestellt habe, sicherlich kommt er teilweise dümmlicher rüber, aber hey, über jede verfilmung kann man sich streiten, weil keine exakt das buch wiedergibt und das soll sie doch schließlich auch nicht, oder?

jeder von uns hat seine eigene meinung zu büchern und deren verfilmung und jeder hat auch beim lesen andere bilder vor augen, aber deswegen muss man doch nicht die grundregeln der emanzipation erötern, oder? :lach:

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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 14:25 
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Archivarius

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Pumuckel hat geschrieben:
erstmal, Bruki, du hast eine recht schlechte meinung von uns brandenburgern :wink: was mich ein wenig erschreckt, weil du ja schließlich selbst aus brb (wahrscheinlich das land) kommst und ich solche negativen beurteilungen sonst nur von anderen gewöhnt bin, aber gut, dass gehört hier nicht hin!!

zu dieser merkwürdigen diskussion (im übrigen konnte ich leider nicht die links zum alten board öffnen - weiß net warum) ....

jeder von uns hat seine eigene meinung zu büchern und deren verfilmung und jeder hat auch beim lesen andere bilder vor augen, aber deswegen muss man doch nicht die grundregeln der emanzipation erötern, oder? :lach:


1. Ich weise die Unterstellung, eine schlechte Meinung von den Brandenburgern zu haben, weit von mir und bitte höflichst darum, mir kleine solche zu unterstellen. :nein:

2. Die Diskussion um Jane Austens Bücher finde ich nie merkwürdig, egal, welche Aspekte behandelt werden. Nicht umsonst lautete des Motto des alten Boardes: "Every dam' thing about Jane is remarkable to a pukka Janeite!" - das Du übrigens, nachdem ich den Link in meinem obigen Posting korrigiert habe, nun wieder betreten kannst... :ja:

3. Ich stimme Deiner Ansicht über die eigene Meinung, die der einer echten Preussin entspricht, zu, nur musst Du Dich mit Deinem Verbot von Diskussionen über die Grundregeln der Emanzipation an andere wenden... :rolleyes: - Ich werde immer dazu bereit sein, alles mögliche zu diskutieren... nur habe ich zu einigen Dingen in der Welt, wozu die Emanzipation nicht gehört, keine "Meinung", so dass es unnütz wäre, diese zu Papier bringen zu wollen... Außerdem wurde ich von meiner Lieblingsjaneite darauf hingewiesen, dass ich bei einigen Jane Austen betreffenden Themen zur Geschwätzigkeit neige... Deshalb bitte ich untertänigst um Verständnis, wenn ich mich nicht zu jedem Thema mehrfach äußere... Im übrigen sehe ich auch keinen Zusammenhang zwischen den eigenen Meinungen zu den Büchern Jane Austens oder den Filmen nach ihren Romanen und einer Dir missliebigen(?) Diskussion über Emanzipation, die ich - nochmal - nicht begonnen habe... und an deren Weiterführung ich nicht teilnehmen möchte... :P

Bruki :cool:

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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 15:28 
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BRUKI, DU HÄLST MARY BENNET FÜR DIE EINZIG EMANZIPIERTE TOCHTER DES HAUSES??? :eek: :eek: :eek: DAS MUSST DU MIR ERKLÄREN! Egal in welchem Thread, ich folge dir dann unauffällig. Ach ja, und wenn du dabei bist, SEI SO GUT UND DEFINIERE (mal deine Auffassung von) EMANZIPATION.

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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 15:40 
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Kunstfertige Wortumdreherin und Meisterin im Freistil-Lesen
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:rolleyes:

ich will hier bestimmt keine diskussion über p&p95 anzetteln (auch wenn der genuss von glühwein zu dieser verfilmung sicher hilfreich ist... :wink:), es diente mir lediglich als beispiel, dass es ein ziemlich müdes argument ist, mit dem du dem drehbuch von s&s "männerbashing" vorwirfst.
es gibt in jedem buch lächerliche charaktere, in jeder verfilmung werden diese mehr oder weniger überzeichnet dargestellt. bisher ist noch niemand auf die idee gekommen, diese methode als anti-männlich oder anti-weiblich darzustellen und den autoren/regisseuren/produzenten meinungsmache zu unterstellen.

kann es sein, dass sich deine abneigung gegen emma thompson noch auf etwas anderes gründet, als das, worüber wir hier reden?! kommt mir zumindest so vor.

und: ich will hier nicht "streiten um des streitens willen" sondern lediglich eine differenziertere meinung aus dir herauskitzeln. die darf dann auch gerne anders sein, als meine. :wink:


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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 15:50 
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@Julia: Kleiner Tip: Ich glaube in dieser Hinsicht könnte es helfen sich ein wenig bei Ashton Dennis schlau zu machen. Mit ihm scheint Bruki gerne mal auf einen Konsens gekommen zu sein. Allerdings müßte der Link zu dessen Seite (sofern sie denn noch zugänglich ist) irgendwo auf den (von Bruki restaurierten??) Seiten des alten Boards umherschwirren...

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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 15:57 
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Kunstfertige Wortumdreherin und Meisterin im Freistil-Lesen
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*mitweihrauchundknoblauchwedel*


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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 16:16 
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WAS, Du magst ihn nicht... :D Ich fand ihn amüsant und etwas zu unerklärt um mir darüber jetzt in irgendeiner Weise den Kopf zu zerbrechen... Meinte nur als Verständnisbasis, ohne Bruki da jetzt Unrecht tun zu wollen.

PS: Nach meinem Mittag bin ich wohl doch eher knoblauchresistent. Und Weihrauch ... Naja. Das hat noch keinen Schmarotzer von irgendeiner unheiligen Untat abgehalten... :rolleyes:

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BeitragVerfasst: Sonntag 20. November 2005, 20:02 
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Austenbegeistert
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Bruki,

entschuldige, wenn ich dir etwas unterstellt haben sollte, dass war ganz sicher nicht meine absicht, nur klangen deine worte danach (sonst hätte ich wohl auch nie darauf reagiert) und da ich noch nicht ganz deinen feinen sarkasmus kenne (bin ja noch relativ neu hier *g*) war dies wohl ein missverständnis!

danke auch, dass du das prob mit den links behoben hast, sonst hätte ich nie in den geschmack deiner schlechten meinung von ET kommen können... zu einigen sachen würde ich dir zweifellos zustimmen, aber ich habe immer diesen bitteren beigeschmack, dass du ET absolut nicht leiden kannst und ihr deswegen diese dinge vorwirfst! sorry, falls ich damit falsch liegen sollte...

und zu guter letzt: niemals würde ich dich in deinem redeeifer beschränken wollen und schon gar nicht eine solche diskussion beenden!! wozu auch? :/ dafür ist doch das ganze hier geschaffen, oder? ich wollte nur den versuch wagen, etwas heiße luft aus dem thema rauszulassen! ist mir leider misslungen... ;D

und aus diesem grund, und da ich meine meinung schon bekannt gegeben habe, werde ich wohl dazu nichts mehr sagen...

die Preußin :D aka Pumuckel

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BeitragVerfasst: Dienstag 22. November 2005, 12:24 
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Glückspilz
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Wohnort: Heidelberg
Hihi, Bruki, da hast du ja wieder was angefangen... :rolleyes:

Dazu: Natürlich bin ich immer mit Bruki solidarisch ([schild=1 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Männer im Forum[/schild]), aber wir sind nicht immer einer Meinung ([schild=6 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]und das ist auch gut so![/schild])

Finde jedenfalls Brukis Äußerungen immer sehr interessant, und ich finde auch, dass es sich lohnt, drüber nachzudenken - so ganz jeder Logik entbehren sie keineswegs... Damit spreche ich natürlich niemanden an - gestritten werden muss auch, weil das das Forum interessant macht! :)

Zu Emma Thompson: Auch ich finde ihre Verfilmung gut. Warum? Weil ich finde, dass diese Version sehr viel Schwung hat und sich trotzdem Zeit nimmt, einige Dinge zu erklären, die für JA-Nicht-Kenner wichtig sind zu erfahren. Außerdem besetzt die Verfilmung die Figuren sehr sympatisch, wie ich finde. Insgesamt denke ich (auch wenn ich Brukis Einwänden ab und zu zustimme), dass es eine gelungene und schöne Version ist. Allerdings habe ich in der Rückschau auch die 81er Version sehr schätzen gelernt (da haben auch Sonjas Argumente zu beigetragen) - sie hat auch was für sich.

OK, soviel von mir, Gruß, Benjamin

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[schild=1 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Männer im Forum[/schild]


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BeitragVerfasst: Samstag 26. November 2005, 21:29 
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So. Nach neuerlicher Betrachtung würde ich von Bruki doch zu gerne in ernsten und einfachen Wochen die Kritikpunkte der Emma Thompson Verfilmung und deren Auswirkung auf die Gesamtbenotung des Films haben. Ich verstehe den Punkt mit der Männerfeindlichkeit immer noch nicht wirklich. Ich meine. Der Holzdegenstoß ging in den Bauch und nicht in die vielzitierten Kronjuwelen, ums mal so auf den Punkt zu bringen.

Und was an den Kostümen so absolut falsch sein soll, will mir auch nicht auffallen. Es spielt ausstattungstechnisch vielleicht nicht mehr ganz um 1790, aber es ist eindeutig früher als 1800 und als solches auch zu belegen. Allein die Kostüme der Mutter sind da ganz klasse. Und Kleinmargarets Brusttücher. Nur Elinors Reitkleid. Damit mag ich mich nicht so anfreunden. Das wars dann aber auch schon.

Egal wie. Atmosphärisch scheint mir diese Austenverfilmung die "perfekteste" (soweit das geht) unter den bisherigen zu sein. Nicht die liebste, liebenswerteste, drolligste - die Texttreue werd ich mal gar nicht erwähnen. Aber bei jedem Anschauen fühlt es sich immer noch richtig an.

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BeitragVerfasst: Sonntag 27. November 2005, 01:11 
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Kunstfertige Wortumdreherin und Meisterin im Freistil-Lesen
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^danke johanna... :wink:
ich warte auch noch auf einen kommentar. aber vielleicht will uns bruki ja auch ins leere laufen lassen?!


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BeitragVerfasst: Sonntag 27. November 2005, 12:49 
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Archivarius

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Julia hat geschrieben:
^danke johanna... :wink:
ich warte auch noch auf einen kommentar. aber vielleicht will uns bruki ja auch ins leere laufen lassen?!


Ach, ihr...

ich verehre meine Lieblingsjaneite viel zu sehr, als dass ich mich von euch nun zu unbedachten Äußerungen über die hier allseitsverehrte Emma auftreiben ließe... Aber seit versichert, ich habe ihr Tagebuch gelesen und mir eine Meinung gebildet, von der ich nun nicht mehr abweichen werde, ehe ich eines besseren beleert werde.

Und ihr müsst euch mit dem in alten Thread gesagten zufriedengeben: Mehr hab ich ich nicht beizutragen...

Ist euch schon mal aufgefallen, dass zu den Filmen unentwegt gepostet wird, während die Buchthreads nur so kümmerlich vorsichhindümpeln?

Bruki

PS: Die "Kronjuwelen" waren auch nur so ein Euphemismus, um das Bild etwas aufzugrellen... Ansonsten ist der Stich nur einer der vielen kleinen Mittelchen, mit denen Emma Edward demontiert... (Hat er sich eigentlich vor oder nach dem S&S-Film öffentlich einen blasen lassen?)

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BeitragVerfasst: Sonntag 27. November 2005, 14:13 
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Archivarius

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Aber dafür hab ich ein anderes Leckerlie aus dem Film-Tagebuch für euch:

Der Brief von Imogen Stubbs

Liebe Elinor,
Robert und ich haben ein herrliches Wochenende mit dem Kronprinzen verbracht, in dessen Gegenwart ich mich, möchte ich behaupten, ganz wie zu Hause fühle und der Damen gegenüber ein wahrhaftiger Gentleman ist. Das ganze Wochenende über nannte er mich abwechselnd »prachtvoll« und »frivol«, und er machte sogar eine Bemerkung über meine berühmten Locken, indem er sich erkundigte, ob »sie alle gottgeschaffen seien« oder »weibliche Unterstützung« erforderten. Wie sehr wir gelacht haben!

Meine liebe Elinor, ich spüre, daß die Zeit gekommen ist, ein wenig über die Vergangenheit zu sprechen, aber bevor ich damit beginne, erzählen Sie mir zunächst: Wie geht es Ihrer geschätzten Familie? Ist die arme, blasse Marianne nun glücklich mit dem wunderbar fähigen, reifen Ehemann? Ich werde nie die bedauernswerte, weinerliche Melancholie (Oh, welch Vokabular man sich in »der Gesellschaft« aneignet) vergessen, die sich in den trillernden Klang ihrer Stimme einschlich, als jener erbärmliche Schurke ihr so unschuldiges, vertrauensvolles Wesen um eines materiellen Vorteils willen verließ. Nun, er muß mit seiner Scham leben. Wenigstens dafür können wir dankbar sein. Benimmt sich die liebe Margaret gut? Ich vermisse ihre kleinen boshaften Streiche und habe ihr völlig verziehen, daß sie mir einmal einen Käfer in die Suppe gelegt hat und dann so lachte, daß sie beinahe platzte, während ich ohnmächtig nach oben getragen wurde. Woher wusste sie nur, wie nahe ich daran war zu ersticken? Woher wußte sie nur, wie tief ich von dieser Erfahrung getroffen wurde? Woher wollte sie in jenem zarten Alter nur wissen, daß ich eines Tages in einer Position sein könnte, ihr finanzielle Unterstützung zukommen zu lassen oder den Zutritt zu gehobener Gesellschaft zu eröffnen, und daß ich ein solches Verhalten nicht vergessen würde? Ich scherze natürlich – und zum Beweise füge ich ein Hutband bei, damit sie ihr liebes, schlichtes Gesicht hübscher mache.

Ist es Mrs. Jennings gelungen abzunehmen, und hat Ihre Mutter etwas zugenommen? Wenn doch nur ein Arzt Teile von einer Person abschneiden und einer anderen hinzufügen könnte, wie zufrieden wären wir dann! Was mich betrifft, hätte ich es am liebsten, wenn mein Gesicht in meinem Haar festgesteckt wäre, um die Falten daraus zu entfernen und sogar noch mehr mädchenhaften Liebreiz zu erhalten, als glücklicherweise immer noch dort zu finden ist. Robert sagt, ich sei wie eine hübsche Haustür, um die sich Rosen ranken (meine Locken, verstehen Sie). Er ist ein wirklicher Poet – und übertrifft diesen schrecklichen melancholischen Mann Cowper jederzeit, finden Sie nicht? Genug über moi.

Edward sah in meinen Augen ziemlich unglücklich aus, als wir Sie in den Arkaden antrafen. Und mir fiel auf, daß sein Haar rapide ergraut. Aber er ist eine gute Seele, sehr freundlich, und ich bin sicher, daß das Leben eines Landpfarrers seinen Geist nährt, wenn auch nicht seinem Körper. Unsere kleine Alphonse hielt Onkel Edward für »einen sso lieben Ssatz« (ihr Lispeln ist köstlich), »weil er sso lächelt wie Ssuki«. Ssuki (Suki) ist ihr kleiner Spaniel (Sspaniel), der tatsächlich Edward ähnelt – einschließlich der Haare auf seinen Ohren und dieser albernen Warze unter dem Kinn. Ist es nicht klug von ihr, die Ähnlichkeit zu bemerken?

Liebste Elinor, ich nehme doch an, daß Sie sich sehnlichst Kinder wünschen und in dieser Hinsicht vielleicht Probleme haben, Seien Sie unbesorgt. Sie können sich an meinen fünfen erfreuen (besonders an der kleinen Alphonse). Außerdem kann man, das ist meine ernsthafte Überzeugung, an einem Haushund oder einem Garten ebensoviel Freude empfinden. Haben Sie es mit Fenchel versucht? Dies soll die Fruchtbarkeit unterstützen, auch wenn Sie vielleicht zu alt sind, um die Wohltaten dieses besonderen Mittels erfahren zu können. Vielleicht wird Gott eingreifen – zumal ja Edward in solch häufigem Kontakt mit ihm steht!

Oh, ich muß Ihnen noch erzählen – gerade hat der Prinz seinen Kopf zur Tür hereingesteckt und mich zu einer mitternächtlichen Ausfahrt eingeladen. Ob ich annehmen soll? Wenn Sie doch nur hier wären, um mir einen Rat zu geben ... Ich bin ganz durcheinander. Soll ich meinen Pelz oder den Samtumhang tragen? Ich werde mir Ihre liebe Person vergegenwärtigen und bin sicher, daß mir so die richtige Entscheidung vor Augen schweben wird. Tatsächlich empfinde ich eine Art Heimkehr. Das ist äußerst seltsam. Vielleicht war ich in einem früheren Leben eine Person von königlichem Geblüt. Wie auch immer – es paßt vollkommen zu mir.

Nun aber zu unserem Gespräch. Ich empfinde geradezu Furcht – als ob ich einer Gouvernante oder einer zornigen Seemöwe, die mir die Augen auspicken will, mein Herz öffnete. Damit ist keineswegs ein Vergleich beabsichtigt – der Fehler liegt einzig in meiner Fantasie, die, wie Robert sagt, zu ausufernd ist, um für mich gut zu sein. Nein, nein – wären Sie ein Vogel, Elinor, so wären Sie eine nette, weise Eule, die auf ihrem Ast sitzt und brütet – wohingegen ich mich selbst mehr als eine Jenny Wren sehe. Was Edward betrifft, so ist er mit seinen lächerlich platten Füßen und seiner trompetenden großen Nase ein breitnasiges Schnabeltier. Wie geht es übrigens seiner Nebenhöhlenentzündung? Sie schien ihn bei weitem stärker zu beschäftigen, als ihm gut zu Gesicht gestanden hätte, aber es muß schrecklich sein, wenn man wie Sie (wie ich fürchte) in einer so feuchten häuslichen Umgebung lebt.

Als wir uns zum erstenmal begegneten, Elinor, vertraute ich Ihnen (die Sie wie eine Schwester für mich wurden) das Geheimnis meiner Verlobung mit Edward an und berichtete Ihnen von den unmöglichen Umständen, die diese Liaison begleiteten. Hätte ich zu jener Zeit Ihre Gefühle für ihn gekannt, wäre ich niemals zu einer solch taktlosen Kontaktaufnahme fähig gewesen. In der Tat weiß ich, daß Sie mir glauben werden, wenn ich Ihnen sage, daß solcherart mein Charakter ist: Ich hätte ihn sofort aufgegeben, wenn mir bekannt gewesen wäre, daß es Ihnen das Glück verschafft hätte, das Sie sehnlich wünschten. Ich muß Sie daher tadeln, weil Sie mir niemals Ihre wahren Gefühle anvertraut haben und mich eher anlügen denn mich als Ihre Vertraute behandeln wollten. Aber ich vergebe Ihnen – und füge dieses ziemlich beschmutzte Tüchlein bei, das, wie ich glaube, für Sie damals eine Quelle des Kummers war, als ich es in meiner Unschuld zufällig gebrauchte. Ich erhielt es von Edward in der dummen Leidenschaf einer Jugend, die nun mit dem Alter abgenutzt ist, genauso wie das Tuch.

Ich für meinen Teil fand in seinem Bruder den Mann, den ich suchte – und werde nie meine Entscheidung bereuen, meinem Edward das Schicksal zu bereiten, das er verdient. Geld hat mich nie interessiert – wie kann man etwas vermissen, das man nie kennengelernt hat? Auch wenn ich glaube, daß wir nicht arm sind, strebe ich nur nach einfachen Freuden und erwarte meinen Lohn dafür im Himmel. Edwards Mutter – nun, sie brauche ich nicht zu fürchten. Sie liebt mich wie die Tochter, die sie nie hatte, und hat eine große Schwäche für mein Gebäck. Wie ich liebt sie es, Geschenke einzupacken, und vielfältig sind die Stunden, die wir mit Einpacken und schulmädchenhaftem Geplauder gemeinsam verbringen.

Ich wünsche Ihnen also alles Glück, Elinor. Und seien Sie nie, nie unglücklich über Ihre Unehrlichkeit mir gegenüber, genausowenig wie über Ihr täuschendes Verhalten Edward gegenüber. Alles ist vergeben und vergessen – und die Liebe richtet jeden Schaden. Das schlimmste, das Ihnen wie auch Edward widerfahren könnte, wäre, wenn ein bedrücktes Gewissen Ihren natürlichen Charme trüben würde. Genießen Sie das Leben, das Ihnen beiden noch bleibt, unbeschwert von dem Getapse winziger Füße.

Mit herzlicher Zuneigung, Ihre
Lucy

PS. Robert sendet beste Grüße an das, wie er es humorvoll nennt, »Sturmpfarrhaus« (wobei er sich natürlich auf die Tragödie bezieht, die die heftigen Stürme in Ihrem Obstgarten angerichtet haben).

PPS. Purpur ist eine hübsche Farbe für eine Haut wie die Ihre.

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Bruki hat geschrieben:
PS: Die "Kronjuwelen" waren auch nur so ein Euphemismus, um das Bild etwas aufzugrellen... Ansonsten ist der Stich nur einer der vielen kleinen Mittelchen, mit denen Emma Edward demontiert... (Hat er sich eigentlich vor oder nach dem S&S-Film öffentlich einen blasen lassen?)


kurz danach, wird ja auch in dem tagebuch erwähnt.
wahrscheinlich ist daran auch emma thompson schuld? der arme musste sein von ihr eingeimpftes minderwertigkeitsgefühl kompensieren?!
:rolleyes:

schade, dass diese abneigung für dich den ganzen film zu zerstören scheint. (edward ist ja schließlich nur in knapp einem drittel der szenen anwesend und thema) dir entgeht was. :wink:
zum beispiel auch, dass an dem film noch ein außerordentlich guter regisseur gearbeitet hat.

was die buch-/filmdiskussion betrifft... meine meinung!! ich finde es ist zeit für einen p&p groupread, um all den seltsamen theorien über darcy mal auf den grund zu gehen. :)


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BeitragVerfasst: Sonntag 27. November 2005, 19:19 
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Wohnort: Brandenburg
Julia hat geschrieben:
... wahrscheinlich ist daran auch emma thompson schuld? der arme musste sein von ihr eingeimpftes minderwertigkeitsgefühl kompensieren?! :rolleyes: ...


Wow, ich stehe ganz blass vor Deinem spekulativen Einfallsreichtum...

Hast Du mal "Victor/Victoria" gesehen, also ich meine die Fassung von Blake Edwards? Da besucht James Garner, nachdem er beim Schwulenball bis an die Grenze seiner Männlichkeit gehen musste, diese Pariser Spelunke und beleidigt die Schwester eines der Kohlenträger, um eine "männliche" Schlägerei zu provozieren... - Meinst Du sowas ähnliches hat Hugh Grant in dieses bewusste Taxi getrieben? :eek: - Interessante Theorie...

Bruki :cool:

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Zuletzt geändert von Bruki am Sonntag 27. November 2005, 23:05, insgesamt 2-mal geändert.

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Beiträge: 61
Julia hat geschrieben:
...ich finde es ist zeit für einen p&p groupread, um all den seltsamen theorien über darcy mal auf den grund zu gehen. :)


Seeeehr gute Idee.
Bin dabei.

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Austenbegeistert
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Ich bin auch für einen P&P Groupread!!
Das wird dann aber eine heiße Diskussion!! *freu*

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BeitragVerfasst: Sonntag 27. November 2005, 21:48 
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Ich bin auch für einen P&P Group-Read!! Aber laßt uns bitte erst mal mit Persuasion zur Ruhe kommen. Ich mag da nämlich auch mitmachen, aber nicht auf 2 Baustellen gleichzeitig sein :D

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Anscheinend lebe ich in einem Zustand tiefer Hypnose, und jedes Mal, wenn ich eine Postkarte abschicke, könnte ich Euphorie als Absender angeben.....Helene Hanff


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 Betreff des Beitrags: Sinn und Sinnlichkeit
BeitragVerfasst: Montag 30. Januar 2006, 08:18 
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Austenbegeistert
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Habe heute Sinn und Sinnlichkeit angeschaut, nachdem ich das Buch fertig gelesen hatte.
Also, der Film hat mir wirklich sehr gut gefallen! Allen voran Alan Rickman, sonst wird es ja immer auf die typischen Bösewicht-Rollen festgelegt, aber als Brandon, super!
Werd ich wohl nochmal schauen die Woche ;D


Flymoon

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BeitragVerfasst: Montag 30. Januar 2006, 20:46 
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Willkommen im Club!!

Ich mag den auch sehr gerne, besonders Kate Winslet ist eine hervorragende Marianne! So stell´ ich sie mir vor!

Hab´mir vor kurzem die Spezial DVD gekauft, mit dem Audiokommentar von Emma Thompson drauf, hab´s zwar nicht den ganzen Film lang durch gehalten, aber ich muß schon sagen die Frau hat echt Humor!

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Anscheinend lebe ich in einem Zustand tiefer Hypnose, und jedes Mal, wenn ich eine Postkarte abschicke, könnte ich Euphorie als Absender angeben.....Helene Hanff


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BeitragVerfasst: Dienstag 31. Januar 2006, 18:35 
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Austenbegeistert
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Jep, dem stimme ich dir voll zu, hab sie die letzten Zeiten ein paar Mal in Shows gesehn, aufgrund dem Start von "Nanny McPhee". Die Frau hat wirklich Humor, allein schon die Tortenschlacht bei Letterman, zum niederknien! Welcher Star läßt sich schon auf das ein, das ihm eine Torte ins Gesicht geklatscht wird, noch dazu die weiblichen?!


LG Flymoon

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BeitragVerfasst: Samstag 4. Februar 2006, 21:21 
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Austenbegeistert
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richtiger Name: Sonja
Claudia hat geschrieben:
Hab´mir vor kurzem die Spezial DVD gekauft, mit dem Audiokommentar von Emma Thompson drauf, hab´s zwar nicht den ganzen Film lang durch gehalten, aber ich muß schon sagen die Frau hat echt Humor!


Ich liebe Audiokommentare - da kriegt man immer wieder interessante Hintergrundinformationen und Details mit, auf die man sonst kaum achten würde - interessant bei dieser DVD fand ich den Unterschied im Audiokommentar von ET zu dem von Ang Lee, der hauptsächlich technische Infos rüberbrachte über Ausleuchtung einer Szene etc..

daher freue ich mich auch schon so sehr auf die DVD von P&P2005 :n162:

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... Captain Wentworth I need your arm
(Luisa Musgrove - Persuasion)


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BeitragVerfasst: Mittwoch 15. März 2006, 11:30 
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Austenbegeistert
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Claudia hat geschrieben:
Willkommen im Club!!

Ich mag den auch sehr gerne, besonders Kate Winslet ist eine hervorragende Marianne! So stell´ ich sie mir vor!

Hab´mir vor kurzem die Spezial DVD gekauft, mit dem Audiokommentar von Emma Thompson drauf, hab´s zwar nicht den ganzen Film lang durch gehalten, aber ich muß schon sagen die Frau hat echt Humor!


Ich hab mir am Wochenende endlich mal wieder S&S angeschaut. Der Film war wunderschön und der Audiokommentar von ET war genial und urkomisch. Als sie was von 'horse poo' sagte, mußte ich gleich an N&S und das Interview mit RA denken. :P Und der Kommentar über den FIsch auf dem Tisch und die Schafe. :lach:
Ich hatte auch so ein deja-vu-feeling als ich unter den Extras der DVD einen Kuss fand, der es nicht in die Filmversion geschafft hat. War auch besser so (genau wie bei P&P 05) :rolleyes:

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 Betreff des Beitrags: Sense and Sensibilty 1981
BeitragVerfasst: Dienstag 9. Mai 2006, 17:22 
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Austenfan
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Hallo Leute,

hab nun endlich auch die S&S von 1981 gesehen, und obwohl man die beiden Filme wohl nicht so leicht vergleichen kann, da der 81er wohl ein viel geringerses Budget hatte, und auch als Serie verfilmt wurde, muß ich sagen dass der 81er schauspielerisch gut mit dem 95er mithalten kann.

Die beiden Schwestern sowie auch Colonel Brandon finde ich hervorragend, und auch Sir John nehme ich voll ab.

Außerdem kommt einem dieser Film nicht so studiohaft wie Beispielsweise P&P 1979 vor, es gibt viele Außenaufnahmen, oder Aufnahmen von Herrensitzen...wirklich schön.
Und auch sprachlich keine Probleme, sie sprechen sehr deutlich, und mit Untertitel bekommt man auch noch die letzte Kleinigkeit mit.

Also der Kauf lohnt sich auf alle Fälle - wenn auch nicht ganz so billig, da aus UK importiert.

Gruß
Miss Eliot


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. Mai 2006, 09:17 
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Austenexperte
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Ist das die Version mit den hässlichen Kleidern? Habe eine Version von S&S aus den 70er/80er Jahren gesehen und fand sie recht gut, wenn auch die Kleider eine absolute Katastrophe waren: Türkis, gemischt mit Lila und hellblau?
Meinst du zufällig diese Verfilmung?
Willoughby konnte ich net wirklich ernstnehmen, weil er mit seiner dunkelgrünen Jacke aussah wie ein Jäger oder Förster, tja, bis auf die wirklich schaurigen Kostüme hat mir die Version aber gefallen, sehr buchgetreu, muss ich bemerken.

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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mittwoch 10. Mai 2006, 16:26 
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Austenfan
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Beiträge: 33
Ja Willhougby schaut am anfang etwas wie ein Förster aus, und die Kleider sind natürlich nicht so toll, wie in den neuen Verfilmungen.
Aber ganz so schlimm finde ich sie nicht. Aber vielleicht liegt das auch an der DVD, vielleicht haben Sie die Farben nachträglich verändert,
was ja heute kein Problem ist.

Gruß
Miss Eliot


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