Genau das ist die übliche Formel seit Jahrhunderten... ganz und gar romantisch... Hier haben wir die schon mal diskutiert: Ein freudiges HeyHo... die drei kanonischen Gründe, warum man heiratet... genaugenommen, immer noch gültig... furchtbar

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Nachdem ich gerade mit großem Vergnügen und parallelem Anschauen diverser Filmszenen diesen Treat durchgelesen habe, wollte ich mal hallo sagen und mich unter die Fans der P&P1995 reihen.

Ich bin durch die Ausstrahlung im ZDF zu Jane Austen gekommen, habe mir damals das Buch schenken lassen, weil ich die Serie nicht vollständig gesehen habe und sie mich neugierig gemacht hat.

Zuhause hatte ich bislang nur die deutsche Version auf DVD, nachdem ich haber jetzt soviel darüber gelesen habe, dass die englische Originalfassung um sovieles besser ist, habe ich mir diese jetzt mal zum ersten Anschauen verschafft und werde sie mir bald auch kaufen. Ich hatte zuerst Bedenken, ob ich mit dem englischen klar käme, aber es klappt ganz gut und dank den Dialogen, die hier im Forum angeboten werden, komme ich auch mit den Szenen zurecht, die ich noch nicht kannte.

Außerdem muß ich sagen, dass es wirklich wahr ist. Erst wenn man die fehlenden Szenen kennt, erschließt sich einem der Film ganz, wie ich finde. (Meine zwei Lieblingsszenen sind jetzt der Ball in Netherfield und zwar der Tanz von Lizzy mit Mr. Collins, währenddessen Darcy Lizzy beobachtet und die Szene in Pemberly, wo er nachts durch die Gänge geht und dann am Kamin steht und zum Flügel schaut ).

Extrem aufgefallen ist mir, dass die Originalstimmen dem ganzen viel mehr Leben geben. Ich finde in der Originalversion ist viel besser zu merken, wie peinlich ihm sein Aufzug zu sein scheint, als Darcy Lizzy nach dem Bad im Teich trifft. In der deutschen Fassung wirkte er irgendwie abweisender allein durch die Stimmlage.

Es gibt eine Tatsache im Film, die mich immer noch etwas verwirrt. Sofern ich das mitbekam, erwähnt Georgiana Lizzy gegenüber, dass Ihr Bruder mit großem Lob von ihrem Gesang und ihrem Spiel gesprochen hat. Aber er hat doch Lizzy davor gar nicht singen gehört oder? Sie singt doch nur in Pemberly und in Rosings hat sie nur gespielt.


Tina

Ja, wohl wahr, das ist ein weiteres Manko der deutschen Synchro, sie ist so absolut lustlos dahergefaselt. Naja, die englische Fassung ist wie gesagt halt um Längen besser.....

Das mit dem Singen ist mir noch gar nicht aufgefallen vielleicht sollte ich jetzt noch eben schnell die DVD einlegen....... aber singt Lizzy nicht auf Lucas Lodge?? Naja, so früh morgens bin ich nicht mehr ganz zurechnungsfähig.

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Jane Austen Fanfiction Archiv

Welcome und viel Spaß im Board.
Drückt man sich manchmal nicht so deutlich aus, wenn es um die Fähigkeiten eines anderen Menschen geht? So auch in dieser Situation? Oder das Darcy allgemein ein Lob ausspricht? Tina

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Clemens Bittlinger

@AnitH21: Lizzy spielt auf Rosings, spätestens da hat Darcy sie gehört. Da gibt es doch die Szene, wo sie spielt und Lady Catherine dann ihre Bemerkungen abfeuert. Oder wurde das in der deutschen Fassung auch weggeschnitten?

Singt sie da auch? Ich kann mich im Moment nur ans Klavierspiel erinnern.

Das dachte ich jetzt eigentlich auch...?

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Clemens Bittlinger

Lobt denn Darcy tatsächlich Georgiana gegenüber auch ihren Gesang? Hab die Serie leider nicht sooft gesehen, um das jetzt eindeutig beantworten zu können. *kihihi*

Das traust Du Dich in aller Öffentlichkeit zu verkünden ?

Ich glaub sie singt bei beiden Versionen nicht. Schließlich hätte sie ja nicht gleichzeitig singen und mit dem Colonel und Darcy sprechen können ...

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Da ist was wahres dran

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Clemens Bittlinger

Ja, auf Rosings spielt sie nur. Aber vielleicht ist es ja wirklich so wie meine Namensvetterin sagt, dass das Lob allgemein gehalten war.

Georgiana sagt:
Oh no, not play very well. I mean -- but I am very fond of music. I should dearly love to hear you play and sing. My brother has told me he has rarely heard anything that gave him more pleasure.


Danke für die nette Aufnahme bei Euch!

Da fällt mir direkt noch eine Frage ein, ich denke mal, sie paßt auch hierein: Denkt Ihr, dass es solche Gefühle, so eine Liebe, so einen Mann im wirklichen Leben gibt oder entspringt das alles nur unserer Phantasie?


Tina

^Ich würde sagen, das ist allein eine Frage der persönlichen Wahrnehmung. Wer legt den Maßstab denn an, wenn nicht man selbst?

Ich finds ja immer wieder interessant, was man so alles auf dieses Buch projeziert. Ist es denn wirklich so eine Aschenputtel/Märchenprinz-Geschichte oder wollen einige das nur so (wahrscheinlich auch aufgrund der Verfilmung) so sehen?? Im Text ist ja von Gefühlen nicht gerade viel die Rede, ... falls man es schafft, ihn mit nüchternem Blick zu lesen.

(Aber das gehört wahrscheinlich eher in den Werke-Thread.)

An Aschenputtel habe ich bei Elizabeth Bennet noch nie gedacht. Auch nicht bei der Verfilmung von 1995. Dazu ist sie viel zu selbstbewußt und bodenständig. Sie bekommt am Ende ja auch keinen "Traumprinzen", sondern einen intelligenten und sicherlich nicht immer einfachen Mann.
Grüße
Kerstin

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Na eben... Genau deshalb versteh ich nicht, warum Darcy so häufig so idealisiert wird.

Weil er einer der wenigen Männer ist, die ihre Fehler durchaus auch mal einsehen. Und er aus Liebe Dinge tut, die man sich gelegentlich auch mal wünschen würde.
Welcher Mann zieht schon heimlich los, um die gefallene Schwester seiner Angebeteten zu retten?
Die anderen Austenhelden fallen da ein wenig ab. Sie sind zwar alle durchaus nett... aber so eine Rettungsaktion macht nur Darcy.
Dafür wird er für mich zwar auch nicht zum Prinz, allein schon wegen seines ersten Heiratsantrages und der hochnäsigen Art, wie er die Bennets behandelt ( der Satz "Sie lächelt zu viel" über Jane.. da sucht ja jemand wirklich jedes Haar in der Suppe.. ).
Vielleicht wirkt es auch stärker, dass in P&P auch das Gefühlsleben von ihm ein wenig beleuchtet wird. Deutlich mehr als das Gefühlsleben der Männer in den anderen Romanen.
Seine Entwicklung kommt einfach mehr vor, daher ist es leichter, ihn nicht nur als männliche Randfigur und Preis für die Heldin zu sehen.

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:tomate:
Ich sehe ihn auch nicht als Prinz, ganz und gar nicht (bildlich gesprochen, wird er ja auch erst vom Frosch zum "Prinz") - und ich bezog mich jetzt definitiv nur auf die Verfilmung. Es ich kann mir im übrigen ganz gut vorstellen, dass es zwischen den beiden nach der Hochzeit auch ganz gut kracht.

Und Colin Firth ist ja auch sicherlich nicht der schönste Mann auf Erden. (Ich find ihn allerdings gerade deshalb so viel anziehender als andere.)

Nein es geht um den Ausdruck der Gefühle, die Blicke und das, was damit gesagt wird - gibt es das wirklich?

Das man sich ohne Worte versteht? Das habe ich schon erlebt. Aber man kann da auch zu viel reininterpretieren und dann höchst unsanft auf dem Boden landen.

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Clemens Bittlinger

Stimmt. Darcy spricht nicht über seine Gefühle, zumindest vorerst nicht mit Lizzie. Aber man spürt gleich, daß da mehr ist ...
Und bei dem ersten Antrag merkt man direkt, wie's ihm brennt. Da rennt er los (hatte er die Befürchtung der Colonel könnte sie doch um ihre Hand bitten, oder irgendein anderer?) und erzählt ihr völlig unvorbereitet, wie sehr er sie liebe und bewundere, und wirkt innerlich völlig zerrissen. Ähnlich nach der Verlobung, als Lizzie fragt, warum er nicht mit ihr gesprochen habe, und er erklärt, er habe eben wegen seiner überbordenden Gefühle nicht sprechen können.

Also ich finde, daß da mehr als genug Gefühle im Spiel sind ...

Soviel ich weiß, war es übrigens durchaus nicht gängig wirklich über Gefühle zu sprechen, bzw. sich zu Gefühlsäußerungen hinzureissen. Da war nun wieder Willoughby das Extrem der Romantiker ...

Und wie falsch die Ergebnisse auch sein mögen, aber was immer Darcy tut, oder unterlässt, ist eigentlich um seine Familie oder Freunde zu schützen. So verhält es sich bezüglich Georgiana (weshalb er Wickham nicht anzeigt, der vielleicht sogar gehängt worden wäre), Charles (er ist ja der Überzeugung, daß Jane Charles nicht liebt) und auch als er Wickham zur Ehe bringt, da ihm bewußt ist, daß Lizzie sonst (außer ihm) auch keinen passablen Gatten mehr finden würde ...
Also ich finde das sehr charmant ...

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Richtig erkannt

Naja. Im Film zeigen sie ja nicht den einzigen Abend, den Lizzie mit den Collins auf Rosings verbringt. Jauchzt Mariah nicht, sie hätten x-mal auf Rosings diniert? Da wird Lizzie vielleicht öfters mal zum Spielen aufgefordert worden sein und hat sicherlich auch mal gesungen --- auch wenn sie im Film nicht jeden Abend abfilmen...

Leute, strengt eure Fantasie an!

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Im Buch wird doch auch beschrieben, dass Lizzy von Charlotte aufgefordert wird, etwas vorzutragen.. Das ist die Gelegenheit, wo Mr. Darcy ihre "fine eyes" bemerkt. Ich denke, man kann sich vorstellen, dass sie nicht nur ein Stück auf dem Klavier spielt, sondern noch mehr vortragen muß.

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Clemens Bittlinger

Also obwohl ihr alle den film p&p von 1995 so toll findet, bin ich sehr entteuscht.
Ich bin nicht begeistert gewesen und hätte ich den film statt den von 2005 gesehen wäre ich warscheinlich nie auf den gedanken gekommen bücher von jane austen zu lesen.
Nicht nur das die die wichtigsten teile aisgelassen haben.
Die schauspieler waren nicht anzusehen und kammen ihrer rolle nich nach.

Schade...

Mfg made

Ausgelassen? Welche Teile wurden denn ausgelassen?
Man kann ja über die Besetzung streiten, dass ist Geschmacksache.. aber von Dingen weglassen kann bei der 95er Verfilmung nun keine Rede sein. Außer, du hast nur die deutsche Version gesehen, die, wie schon ungefähr 1 Mio. Mal erwähnt, auf besonders unerfreuliche Art geschnitten wurde.
Da fehlen dann ettliche Dinge... aber die englische Ausgabe hält sich fast sklavisch an die Vorgänge im Buch.
Grüße
Kerstin

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Hmmm ... was hast Du den gesehen btw. gelesen? Selbst die deutsche Version von P&P 1995 ist um Längen besser und hält sich wesentlich mehr an das Buch (allein schon, weil die Zeit mehr als im Spielfilm gegeben ist), als die Verfilmung 2005. Ich möchte niemandem auf die Füße treten, aber die 2005-Version kann man sich mal anschauen, aber das ist eindeutig Hollywood und nicht Jane Austen.

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Ich kann das, ehrlich gesagt, auch nicht so richtg verstehen. Vielleicht solltest du im PP-2005-Thread nachlesen oder posten. Da wärst du bestimmt besser beraten. Geh da doch mal hin.

Naja, es ist Jane Austen made by Hollywood.. Sie halten sich ja schon weitgehend an die Geschichte. Aber es ist halt zeitlich deutlich weniger Platz für die Geschichte.
Wenn ich bedenke, dass in der P&P 05 Verfilmung diverse Personen direkt wegfielen, wie z.B. die Hursts oder die Schwester von Charlotte Collins...

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Madeleine, bist Du sicher, P&P95 gesehen zu haben???

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