Hier sind zwei Karikaturen.

Die erste von Sayer, 1776 "Ein Wink an die Ladys, auf ihren Kopf achtzugeben"



Diese Karikatur ist auch in dem schon erwähnten Buch von Amanda Foreman "Georgiana - Das lustvolle Leben der Herzogin von Devonsire" enthalten...

Die zweite ist von Gillray, 1796 "Lady Godinas Abendgesellschaft, oder: Peeping-Tom späht die Karten aus"



Dazu heißt es in den Erläuterungen: "Wir nehmen heute diese Darstellung als eine Satire auf die Gesellschaft des Jahres 1796, auf die hemdartigen Frauenkleider, die mehr freigeben als verbergen, auf den maßlose hohen Kopfputz der Damen. Gewiß hat auch Gillray das im Sinn gehabt. Anlaß für seine Karikatur war jedoch der andauernde Versucht der verarmten Duchess of Gordon (ganz links), ihre Tochter, Lady Georgina (in der Mitte), auch ohne Mitgift 'an den Mann' zu bringen."

Gillray bezog sich in seiner Karikatur auf die bekannte Sage von Lady Godiva und Peeping-Tom... man beachte die Symbolkraft der Kerze und der Dochtschere!

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Oh Mann, ich lach mich kaputt! Ganz schön frivol für die damalige Zeit!

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Welch triste Epoche, in der es leichter ist, ein Atom zu zertrümmern als ein Vorurteil!
Albert Einstein

War das der Salon von nem Puff?
Und ja, ich hab Lady Di gemocht und die "andere" (Camilla) nicht.
Die ganzen traurigen und erniedrigenden Umstände damals. Klar ist das lange her und eigentlich spricht nichts gegen die Heirat. Aber irgendwie fühlt sich das ganze dennoch falsch an. Und dass diese Dame jetzt Di's Schmuck quasi geerbt hat, finde ich auch heftig. Auch für William und Harry. Aber dafür kann ja diese mir gar nicht sympathische Dame nichts.

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Als Lady Di starb, war ich gerade in Devon. Die Engländer waren wirklich geschockt. Ich habe selten so viel Anteilnahme erlebt. Überall Flaggen auf Halbmast, Blumen und Fotos in den Schaufenstern usw. Die Gastfamilie, bei der ich gewohnt habe, hat richtig geweint. Ich fand das damals unfassbar, wie eine ganze Nation leidet. Aber Lady Di hatte auch wirklich was. (wie sind wir nur wieder in OT reingerutscht?)

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Welch triste Epoche, in der es leichter ist, ein Atom zu zertrümmern als ein Vorurteil!
Albert Einstein

Ich fürchte schon. Aber bei den Kinofilmen könnte man dazu was anbringen

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Clemens Bittlinger

@Ulli

Na ja, ich habe halt auch ganz normale Schwächen ...

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Naaa gut .

:danke: mein König

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Grüsse, Caro

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Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Vielen Dank, Bruki und Pixie für Eure Erläuterungen.

War spannend zu lesen.

[schild=1 fontcolor=FF0000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]DANKE![/schild]
Amadea

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"To read ist to translate, for no two person's experiences are the same."
(W. H. Auden)
"Lesen heißt übersetzen, denn keine zwei Menschen teilen die gleichen Erfahrungen."

Ach, in den Privatsalons war man überhaupt recht salopp und frivol, glaube ich. Damals war der Unterschied zwischen dem erstrebten Verhalten in der Öffentlichkeit, dem tatsächlichen und überdies im intimen Kreis weitaus größer, als uns oft bewußt ist ...

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Grüsse, Caro

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Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Mal eine Frage!

Folgende Szene auf Netherfield, nachdem Lizzy eingetroffen ist, um Jane zu pflegen: Die Hursts, Bingleys und Darcy sind grade beim Speisen und lästern über "six inches deep in mud" ab. Lizzy kommt rein. Bingley ist höflich etc.

Mr. Hurst fragt dann aus mehr oder weniger heiterem Himmel, ob es heute kein "Geschieße" gibt. Mrs. Hurst knallt daraufhin ihre Kaffeetasse auf den Untersetzer und wirft ihrem Mann einen mehr als bösen Blick zu.

Frage: Was genau war so schlimm daran an dem was Hurst gesagt hat, dass sie so verärgert reagiert? Ist das schon mal jemand überhaupt aufgefallen?

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Viele Grüße
Bezzy

Ich denke mal um die Jagd an sich ging es nicht. Wobei wenn ich mich recht erinnere dann nur die Männer zu sehen waren. Die Frauen blieben also allein mit Lizzie und Jane zurück.

Daraus ergeben sich für mich zwei mögliche Erklärungen:

1. Die Frauen hassten die Jagd, und wollten nicht, daß Hurst die anderen beiden daran erinnert, weil sie eben nicht allein daheim bleiben wollten

2. Da Hurst sich ja sonst wenig an der Gesellschaft beteiligt, war sie vielleicht wütend, daß er sich zu Wort meldete, als Caroline so herrlich über Lizzie herzog. Es war vermutlich die Ablenkung, die sie, bzw. Caroline verdrießte. In dem Moment hätt er ja auch den Mund halten können.

Bessere Erklärungen fallen mir nicht ein ...

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Grüsse, Caro

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Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

So sehe ich das auch!
Da hatten die beiden Lästermäuler endlich mal die Aufmerksamkeit der Herren auf die Fehler von Lissy lenken können und da kommt der nichtsmerkende Ehemann auf die Idee die beiden abzulenken.

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... uns hilft kein Gott, uns're Welt zu erhalten...( Karat in "Der blaue Planet")

Genau. Jagen war ja ein recht beliebter sportlicher Zeitvertreib, dem allerdings üblicherweise auch Frauen fröhnten, wie ich weiß. Na, aber Caroline und Mrs.Hurst konnten eine Kranke und einen Gast schlecht allein zu Haus lassen. Das gehörte sich einfach nicht.

Ja, genau. Das war es! Die Mädels waren verdammt drin zu sitzen, während die Jungs draußen ihren Spaß hatten! Kein Wunder, daß sie sauer waren!

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Grüsse, Caro

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Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Naja...wenige Jahre später als JA ist die erste Frau zum Medizinstudium zugelassen worden. Und ich denke, dass sie damit nicht alleine gewesen ist. Immer mehr haben die Frauen ihre Fesseln abgestreift. Wann war noch mal George Sand (oder wie sich diese Frau schreibt, die eine der ersten Hosenträgerinnen und Zigarre rauchenden Frauen war)

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Clemens Bittlinger

Du meinst, wenn eine Frau unter einer Million Frauen sich Hosen anzieht oder Medizin studiert, dann grassiert schon der Feminismus wie ein Grippevirus? Nu ja .

Wie seid Ihr denn jetzt zum beginnenden Feminismus gekommen??????

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... uns hilft kein Gott, uns're Welt zu erhalten...( Karat in "Der blaue Planet")

Na ja, Caro wirft Tina einen Ball zu ... und schon geht's ab über Stock und Stein...

Bruki

PS: Die Szene ist evtl. auch so zu verstehen, dass die beiden wohlerzogenen, feinen Ladys mit dem "bäurischen" Verhalten des Ehemanns der einen unzufrieden sind, und es unter sich auch ab und zu diskutieren (natürlich bliebt es strikt unter den Schwestern)... und der Blick Mrs. Hursts ist ein Auswuchs dieser Gespräche mit Caroline... So etepetete Mrs. Hurst auch ist, muss ihr doch das wenig ansprechende Verhalten ihres Mannes in der häuslichen Umgebung aufgefallen sein...

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Nur eins dazu, dann wieder zurück zum Thema
Ich denke nun mal, dass wenn Frauen beginnen, um ihre Rechte zu kämpfen, bleibt das nicht ohne Folgen. Sei es bei etwas so weniger wichtigem wie das Tragen von Hosen oder beim Studium oder oder oder. So ein Beispiel macht Schule und andere Frauen schließen sich an.
Wie ein kleiner Stein der ins Wasser fällt. Er zieht doch weite Kreise. Da ist schon was wahres dran. Es ist etwas in Gang gesetzt worden.

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Clemens Bittlinger

Das leuchtet mir ein. Sie müssen sich um die blöde Lizzy und die kranke Jane kümmern, während die Kerle Fun haben und Hurst muss die Männer ausgerechnet draufstoßen...



Das wäre auch eine Möglichkeit, allerdings war da Lizzy ja zu diesem Zeitpunkt schon im Raum und da konnten sie eh nicht mehr weiterlästern über sie...

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Viele Grüße
Bezzy

@Tina


Wie kommst du von der Jagdszene jetzt auf das Thema Feminismus? Das versteh ich nicht ganz. Mir ging es darum, daß es sich als Frau nicht schickte, wenn Gäste krank sind, diese allein zu lassen. Wenn mich nicht alles täuscht, gehört das auch heute nicht zum guten Ton. oder würdest du das tun?

Ich hab ja wohl nicht geschrieben, daß Frauen bei der Jagd generell ausgeschlossen waren? Im Gegenteil, das war wohl eher eine der wenigen Sportmöglichkeiten, die auch Frauen zugängig waren ...

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Grüsse, Caro

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Guckt mal HIER!

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Hoppala. Ich habe keine feministischen Bälle geworfen, auch wenn du mich vielleicht gerne als Blaustrumpf sehen würdest ...

Ich lebe eher nach dem Motto "die Männer sind alle Verbrecher, ihr Herz ist ein finsteres Loch, aber lieb, aber lieb sind sie doch ..."

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Ball fallengelassen

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Clemens Bittlinger

Ich kann gar nicht glauben, dass colin Firth nicht in den See gesprungen ist Wieso braucht der dafür einen Stuntman ?

Aber Danke für den Link.

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Na ja, aber ein paar fiese, pointierte Spitzen konnte Caroline auch in Lizzies beisein ablassen. Und der Spaß wäre für die Bingleys nur halb so groß, wenn die beiden Herren, vornehmlich Darcy sie nicht hören würde ...

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Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Also bei aller Liebe. In die Dreckbrühe wär ich für alles Geld der Welt ned reingesprungen ...

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Aber als Schauspieler hätte er doch für seine Rolle ins Wasser springen können.
Ist ja nicht so, dass er sich da was bricht.

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Vielleicht kann er keinen Kopfsprung?

Ja das könnte sein aber sonst hat er ja brilliant gespielt....kann man ihm also verzeihen

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