Weißt du Ulli --- wenn wir alles hier im Board nur ein einziges Mal diskutieren dürften, hätten wir inzwischen ziemlichen Themenmangel...

_________________
Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Auch wieder wahr !

Kann aus diesem Satz denn nicht eine Art Galgenhumor sprechen?



So habe ich es auch empfunden. Wahrscheinlich denkt Mr. Darcy gerade daran, dass er Bingley - im Gegensatz zu sich selbst - die Schmach einer möglichen Abfuhr erspart hat. (Um was er Bingley gebracht hat, nämlich dessen Lebensglück, erkennt er an dieser Stelle noch nicht.)

In diesem Moment der Zurückweisung, die ihn hart getroffen hat, weil er sie niemals für möglich hielt, wünscht er sich vielleicht nichts sehnlicher, als geschwiegen zu haben, um diesen Schmerz nicht empfinden zu müssen?
Kann man ihm seine Ehrlichkeit vorwerfen? Dass er sagt, was er denkt? Zumindest einem Menschen gegenüber, der ihm wichtig ist. Bei Menschen, denen er keine Wertschätzung zukommen lässt wie Mrs. Bennet etwa, sagt er ja bekanntlich lieber gar nichts.
Diplomatie zählt schließlich nicht zu Mr. Darcys Stärken. Das kann man schon bei der Einführung seines Charakters sehen. Sonst wäre er auf dem Ball in der Assembly Hall aufgeschlossener und "geselliger" gewesen.

Nein, diplomatisch ist er wahrlich nicht, unser Mr. Darcy. Aber gerade das finde ich irgendwie sympathisch an ihm. Geplänkel ist ihm eben ein Graus und wenn er was sagt, dann sagt er, was er denkt.

Amadea

_________________
"To read ist to translate, for no two person's experiences are the same."
(W. H. Auden)
"Lesen heißt übersetzen, denn keine zwei Menschen teilen die gleichen Erfahrungen."

Und für die Politik war er auch zu geradlinig Nein, Darcy sagt und tut was er denkt und für richtig erachtet. Sicher überdenkt er alles gründlich und wägt alles ab, aber wenn er sich entschlossen hat zu handeln, dann tut er es auch geradlinig.
Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

@ Amadea


Stimmt, wenn ich so darüber nachdenke! Von der Seite habe ich es bisher gar nicht betrachtet. Er könnte damit die Abfuhr, also den Liebeskummer gemeint haben, nicht die Liebe an sich. Denn, daß es die Schmach ist, die ihn ärgert, mag ich nun wieder nicht glauben. Das wäre ja dann wieder nur gekränkter Stolz, und so schätz ich ihn dann doch nicht ein. Vor allem würde er sich dann nicht genötigt sehen, zur Klärung des Sachverhaltes einen Brief zu schreiben, was unüblich war, und dann nicht einmal eine Antwort abzuwarten ...
Er denkt ja auch, wenn ich nicht irre, daß Charles mehr Gefühle investiert als Jane, deren Lächeln bezüglich seines Freundes er für ein leeres, stetiges hält. Frei nach dem Motto: Sie lächelt doch ständig, das sagt noch gar nichts.
Das gäbe der Sache aber eine neue Richtung, zumindest teilweise ...

Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Was mich schon die ganze Zeit über wundert, seit ich P&P zum ersten Mal gesehen habe:

Warum grüßen die Gärtner bzw. andere Leute, die da rumlaufen, nie? Es laufen ja einige da rum, Longbourn, Rosings, beim zweiten Heiratsantrag passieren sie jemanden mit Pferdegespann. Nie wird gegrüßt, immer ignoriert - ist das normal?

_________________
Viele Grüße
Bezzy

Stimmt. Der "Untere" sollte die Herrschaften schon grüßen, glaube ich. Aber ich kann mich irren
Kerstin weiß das bestimmt besser
Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Durften überhaupt niedriger gestellte höher gestellte ansprechen? Wurde da teilweise nicht nur die Mütze gezogen oder sich verbeugt? Aber ich kenne mich damit leider auch zu wenig aus... Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Ja, aber das ist ja auch schon eine nonverbale Begrüßung. Bezzy hat recht. Ich wunderte mich ohnehin, was der Karren mit dem Bauern an der Seite sollte ....
Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Ich glaube nicht, dass Bauern die Herrschaften beim Vorüberfahren grüßten. Mit der Kutsche war man meistens ja nur auf längeren Fahrten unterwegs und kannte sich nicht! Wenn, dann wurde aus Ehrerbietung höchstens die Mütze gezogen --- eine höher gestellte Person direkt anzusprechen, wurde, meines Wissens, als impertinent erachtet!

_________________
Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Wir meinten den Bauern beim zweiten Antrag, der mit seinem Karren an der Straßenseite steht.
Dann hätten Darcy und Lizzie grüßen sollen...? Lizzie muß den Bauern ja eigentlich, zumindest dem sehen nach gekannt haben ...?
Oder beachtete man sich gar nicht ...?
Ich habe bisher bei historischen Filmen schon gesehen, daß die Untergebenen wenigstens die Mütze zogen, aber vielleicht waren die ungenau ....
Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Zum Beispiel wenn Mr. Collins mit Lizzy, Charlotte und Maria zum letzten Mal nach Rosings geht, da kommt ihnen ein Gärtner entgegen. Müßte der nicht zumindest ehrerbietig den "Herrn Pfarrer" grüßen? Oder halt wirklich die Mütze ziehen, aber die gehen in jeder Szene einfach aneinander vorbei. Mich wundert das irgendwie. Aber ist ja auch egal, vielleicht gehört es sich tatsächlich so.

_________________
Viele Grüße
Bezzy

Zumal Mr. Collins spätestens seit er als Pfarrer arbeitet zur Gentry gehört gehört es sich einfach, dass da wenigstens die Mütze gezogen wird. Debnke ich zumindest mal. Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Ich denke in solchen Fällen geht es eher danach, ob man von dem Höhergestellten wahrgenommen wird. Ich könnte mir zumindest vorstellen, dass es ebenso als unhöflich empfunden wird, einfach seine Mütze zu ziehen und somit ja Aufmerksamkeit und eine Art Grußerwiderung zu erzwingen.
Vorallem wenn der andere gerade in ein Gespräch vertieft ist, wie in den erwähnten Szenen der Fall.

Nur so ein Gedanke, vielleicht geht das aber auch zu weit.

Da kann schon was dran sein, Julia. Aber andererseits habe ich auch viele Verfilmungen gesehen, wo alle wenigstens die Mütze zogen, als der Lord in der Kutsche vorbeifuhr. Nun ist der gute Mr. Collins kein Lord und von daher hinkt der Vergleich natürlich wieder. Gab es für sowas überhaupt sowas wie einen Knigge? Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Ab 09.12 kommt die Serie im deutschen TV!

Und zwar auf den neuen RTL-Digital Sender Passion TV. Da ich seit Anfang November TIVIDI habe werde ich es sogar anschauen können.
Bin schon sehr gespannt, ich habe es nämlich noch nie auf deutsch gesehen.

Mehr könnt Ihr hier erfahren: http://www.passion-tv.de/

Oh, Passion TV, was läuft denn da sonst noch so

_________________
Jane Austen Fanfiction Archiv

die seite von passion tv is schonmal klasse. das erste was man sieht, wenn an auf den link geht: ein knallpinker bildschirm. dass läßt ja hoffen...

ich habe übrigens über die woche fleissig missionsarbeit geleistet, und über die arbeitstage verteilt meinen mitbewohnerinnen die serie gezeigt. zunächst hieß es bei der erklärung an die etwas verspätete dritte zuschauerin im bunde noch: dass ist die schlechte version. also, die ältere.

ab folge zwei wurde dann die vorspannmusik lauthals und sehr schief mitgesummt.

und zum schluss lag man im bett zusammengerollt und fragte nach dem letzten verhallen das abspanns verzweifelt: uuuuund jeeeetzt??? ich muß gestehen, da fiel mir auch nix ein. ich meinte dann nur wohlmeinend: "tja, da mußten wir alle mal durch, ab morgen kannst du die zeit ja wieder für hausaufgaben nutzen", habe dann eine gute nacht gewünscht und mich schnell getrollt.

Na ja, DAS ist auch ne Möglichkeit ... oder aber: Teil 1 einlegen...

Bruki

_________________
"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Da hast du nichts verpasst


[schild=12 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Magdalena[/schild]

_________________
Thursday, du darfst nie vergessen, dass unser Denken, sei es nun religiös, philosophisch oder wissenschaftlich, ebensolchen Moden unterliegt wie unser Musikgeschmack und unsere Kleidung. Es ist wie mit den Rockbands. Die Veränderungen dauern nur etwas länger.

Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Ach, Magdalena, Deine Meinung hat mich jetzt getröstet. Dann verpasse ich ja nichts. Hätte sonst auch mal gerne in die deutsche Version reinschauen wollen, aber einen Sender abonnieren? Nee, das kommt mir nicht in die Tüte. Für viele schlechte Filme auch noch bezahlen, das sehe ich ja gar nicht ein. Da ist es mir doch sehr tröstlich, wenn Du meinst, man verpasse nichts, wenn man die deutsche Fassung nicht sieht.

Liebe Grüße von
Amadea

_________________
"To read ist to translate, for no two person's experiences are the same."
(W. H. Auden)
"Lesen heißt übersetzen, denn keine zwei Menschen teilen die gleichen Erfahrungen."

Ne, also die deutsche Version hab ich mir gekauft, als ich die englische noch nicht hatte (hatte mir die mal von einer Freundin ausgeliehen). Nach ein paar mal schauen hatte ich mich einigermaßen an die Stimmen und die Kürzungen gewöhnt, aber die englische Version ist einfach viel schöner. Jetzt hab ich glücklicherweise auch die Originalversion und die deutsche DVD verstaubt in meinem Regal.

Wenn du trotzdem neugierig bist, kann ich dir die deutsch DVD mal ausleihen, aber verpassen tust du nichts.


[schild=12 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Magdalena[/schild]

_________________
Thursday, du darfst nie vergessen, dass unser Denken, sei es nun religiös, philosophisch oder wissenschaftlich, ebensolchen Moden unterliegt wie unser Musikgeschmack und unsere Kleidung. Es ist wie mit den Rockbands. Die Veränderungen dauern nur etwas länger.

Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Das ist wirklich lieb von Dir, Magdalena, aber ich bin dank Deines sehr überzeugt dargebrachten Statements jetzt doch zu der Meinung gelangt, dass ich die deutsche Version nicht sehen muss.
Ich hatte ja letztes Jahr überlegt, ob ich mir zu Weihnachten die deutsche oder die englische Fassung schenken lassen soll und nach Lesen diverser Meinungen im Internet, die alle für die englische Fassung votierten, war ich schnell davon überzeugt, dass ich die englische haben muss.

Wenn ich schon nur dran denke, dass die abendliche Szene mit Mr. Darcy und seinen Hunden (wie er sich an Elizabeth am Klavier erinnert), fehlt, dann will ich die deutsche Version schon gar nicht mehr sehen. Und es sollen ja noch viel mehr schöne Szenen fehlen. Und dann auch noch der Verlust von Colin Firth's Originalstimme.

Aber vielen Dank für Dein Angebot.

_________________
"To read ist to translate, for no two person's experiences are the same."
(W. H. Auden)
"Lesen heißt übersetzen, denn keine zwei Menschen teilen die gleichen Erfahrungen."

Ich verstehe nur nicht, warum so viele Szenen auf der Deutschen DVD rausgeschnitten worden sind. Platzmangel kann es doch wohl nicht gewesen sein? Wäre es zu teuer geworden? Aber so schreckt es doch eher die Leute vom Kaufen ab? Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Sowohl in der DVD-Box von Robin of Sherwood als auch von Sherlock Holmes finden sich Hinweise, daß die Folgen in Deutschland jeweils gekürzt wurden, um in das Zeitschema des dt. Senders (ZDF?) zu passen. Möglicherweise trifft dies auch hier zu.

Wenn das nicht absolut kurzsichtig von den Sendern ist. Und macht für mich so gar keinen Sinn, da es ja auch im Abendprogramm durchaus längere Mehrteiler gibt...Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Na ja, man hat aber bei diesen Mehrteilern schon eher das 90 Minuten Format in Deutschland. Das war ja in UK ganz anders. Und das ZDF hat sicher nicht geahnt, was sie da tun. Wer kannte damals in Deutschland schon Jane Austen.

_________________
Gruß Sonja
"Zwei Dinge sind unendlich: das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." Albert Einstein

Nach der EM ist vor der WM

Naja aber schon damals sind Romane verfilmt worden. Oder die Weihnachts Mehrteiler. Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Hätten die Leute damals bei der Synchro gewußt, was für einen Hype es einmal um diesen Mehrteiler geben wird, hätten sie sich hoffentlich mehr Mühe gegeben. Ich verstehe nur nicht, warum man es nicht einfach noch mal besser machen konnte, bevor es auf DVD rausgebracht wurde. Man hätte doch nicht alles neu machen brauchen . Denn egal wen man genommen hätte, die Originalstimme von Herrn Firth kann man ja eh nicht toppen. Hätte man die fehlenden Teile nachsynchronisiert und die groben Übersetzungsfehler auch, dann hätte ich mir auch ein deutsches Exemplar gekauft. So nicht!

Es lebe "Dörbyshire".

Das weitere TV-Programm von Passion TV ist ja nicht gerade berauschend. Das erinnert mich ein bisschen an die Diskussion mit der Frauenliteratur.