Nee, wie Johanna vor einem Jahr mal rausfand, wurden Elizabeth abgelegte Kleider von Lady Betram (in Rozemas MP) aufgetragen ... wir schlussfolgerten damals, dass läge an der Betrtamschen Geldknappheit aufgrund der Kosten für der Opiumsucht lady Betrams...

Bruki

_________________
"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

_________________
Thursday, du darfst nie vergessen, dass unser Denken, sei es nun religiös, philosophisch oder wissenschaftlich, ebensolchen Moden unterliegt wie unser Musikgeschmack und unsere Kleidung. Es ist wie mit den Rockbands. Die Veränderungen dauern nur etwas länger.

Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Mir sind noch zwei Szenen eingefallen:

Wenn Mr. Collins droht, mit all seinen Cousinen beim Ball auf Netherfield zu tanzen, wie erfreut Mary da aussieht (überhaupt ist sie in seiner Gegenwart immer so drauf - da tut sie mir nachher richtig leid, daß er sie so übersieht).

Und eine Szene, die mir absolut nicht gefällt: Wenn Elizabeth in Derbyshire auf den Felsen rumklettert und "beautiful" sagt - da sieht sie irgendwie aus, als hätte sie keine Zähne mehr...

@Alethea
nicht im geringsten böse gemeinte Anmerkung: Mir ist aufgefallen, daß Du recht oft Ausrufezeichen verwendest wo es ein normaler Punkt auch täte - manchmal kommt das ein ganz klein wenig aggressiv rüber... No offence, ist mir nur so aufgefallen...

_________________
Viele Grüße
Bezzy

Die Arme ist einfach nur atemlos. Wer weiß, wie oft sie die diesen Felsen hochgejagt haben!

Welche Szene ich absolut nervig finde, ist der Besuch von Mrs Bennet nebst Töchtern auf Netherfield.
Wo sie sich so daneben benimmt. Es ist brilliant gespielt, aber ich würde sie immer schrecklich gerne erwürgen....

Grüße,
Kerstin

_________________

"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Da gibts aber einige Szenen in der Art, zum Beispiel als Jane in den Garten gerannt kommt um Mr Collins zu holen, weil Mary einen Stelle in "Fordyce's Sermons" nicht versteht.
Da schwingt jemand den Holzhammer um deutlich zu machen, was ja auch im Buch angedeutet wird: Das Mary nicht ganz abgeneigt wäre, den guten Collins zu nehmen.
(Soweit geht seine Gutherzigkeit dann aber wohl doch nicht, den Bennets Lonbourn zu sichern. )

Dabei wäre sie gewiss die Einzige, die den Predigten von Fordyce mit Begeisterung lauschen würde!

Gut.. wenn er dann im Garten oder bei Lady de Bourgh weilt, könnte sie Klavier üben.
Und Lady Catherine würde sich sicherlich über einen musikalischen Vortrag von ihr freuen..
Grüße,
Kerstin

_________________

"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Ich muss zugeben, da habe ich beim ersten Mal schauen gedacht, dass da sicher was passiert. Kannte ja die Story noch net, hatte dafür aber schon Persuasion kurz vorher gelesen.

_________________

Finde ich jetzt gar nicht, daß die den Holzhammer auspacken, im Gegenteil. Diese ganzen Szenen funzen, ohne daß Mary auch nur einen Ton sagen muß, macht sie alles mit ihrer Mimik. Toll gelöst, meiner Meinung nach!



Daß sie sich die Zähne ausschlägt? (hab übrigens grade eine FF entdeckt, da fällt sie tatsächlich von den Klippen runter - aber der Retter ist glücklicherweise nicht weit... )

Ich hatte auch immer gedacht die Kutsche kippt um oder die Pferde gehen durch, als Lizzy mit Maria Lucas von Rosings Park abreist und sie in Gedanken Darcy und seinen Antrag nochmal sieht...

_________________
Viele Grüße
Bezzy

Ach, wie gut ich dich verstehen kann !!!

Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Ich konnte mir nur zu gut vorstellen, wie Lizzy sich da innerlich gewunden und geschämt hat. Und ich fand toll, wie sie es geschafft hat, sich einerseits zusammenzunehmen und auf der anderen Seite dennoch ihre Kritik anzubringen. Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Und hat dabei noch den guten alten Fitzwilliam verteidigt. Er hat zwar nix dazu gesagt, aber ich denke, er wird es "für spätere Zwecke" registriert haben!

_________________
Viele Grüße
Bezzy

Na ja, das ist aber eher ein Manöver Janes, um den lästigen Cousin von dem Pärchen Elizabeth-Wickham wegzuzerren... Die Initiative dazu ist bestimmt auch nicht auf Marys Mist gewachsen

Es gibt aber eine andere sehr subtile Szene, wo die Hinneigung Marys gezeigt wird (und wie immer in der P&P95-Verfilmung ganz dezent und fein): Das ist als Mr. Collins alle seine Cousinen zum Tanz auffordert und besonders Elizabeth um die Ehre der ersten beiden Tänze bittet... Da agiert die arme Mary kurz so, als würde sie die Ehre, die ersten Tänze mit ihrem Cousin zu absolvieren, erwarten...

Das kann man im Film natürlich leicht übersehen, doch im Roman wird das mit der Mary'schen Hinwendung zu ihrem Cousin ja ganz explizit ausgedrückt... - aber "Holzhammer" ist trotzdem kein Begriff, der auf einen Jane-Austen-Roman angewendet werden kann ...

Bruki

PS: "Holzhammer" ist 'ne Frechheit! Aber Du bist ja auch noch nicht solange eine P&P95-Fännin, weswegen wir diesen Ausrutscher mal dezent übersehen. :aetsch:

_________________
"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Da erschrecke ich mich auch immer... das war auch ebstimmt so beabsichtigt... das man als Zuschauer aus der romantischen Sinniererei aufgeschreckt wird... und dann auch noch die "gemütliche" Heimfahrt mit Lydia in einer Kutsche - Family sucks! ...

_________________
"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Und in der Wirtshausszene bevor es nach Longbourn zurück geht....
Wie Lydia da schon wieder den Dienstboten anflirtet bevor Lissy ihn rausschickt

Bei mir hat noch nicht mal die Holzhammertechnik funktioniert: Daß Mary Frühlingsgefühle für Mr. Collins empfindet, habe ich erst hier im Board erfahren. (Sagt das jetzt was über Eure Hellsichtigkeit oder über meine Blindheit amourösen Dingen gegenüber aus ...)

Ankunft Mr. Collins in Longbourn:



Beim Abendessen, Marys Reaktion auf Mr. Collins' Geplapper (man beachte Jane und Lydia!):





Mr. Collins droht seinen Cousinen mit Tanz:



Ich seh da nix mit Holzhammer.



Ganz genau.

_________________
Viele Grüße
Bezzy

Nein, auf keinen Fall, hab ich ja auch nicht. Wir sind ja hier im Filmthread, bzw. im P&P95-Thread... Und auf den Film bezog ich mich auch. Aber ich weiß ja, dass Ihr da keine Luft ranlasst (oder "hirngewaschen"? - verzeiht, es ist nicht böse gemeint, ich finds nur lustig, wie schnell Ihr auf Verteidigungsposition seid. Und bei Bruki hat vielleicht auch die jeweils dazugehörige Glühweinration ihr Übriges getan? ) ...
... deshalb geh ich jetzt auch ganz schnell wieder.

Da geht es mir wie dir. Dass Mary Interesse an Collins hat, habe ich in PP95 gar nicht bemerkt! Erst in PP2005 - als meine Begleiterin mich darauf hinwies - ist mir aufgefallen, dass Mary Collins so komisch hinterher guckt.

Da kommt es wohl auch drauf an, auf WEN man (als Betrachter) ein Auge hat.

Ich hatte Janes Aktion aber eigentlich als Ablenkungsmanöver gesehen, damit ihre Schwester Lizzy ein wenig Zeit mit Mr. Wickham verbringen kann.. OHNE Mr. Collins im Schlepptau.
Und weniger als "Holzhammer", dass Mary nun verschossen in ihn ist. Ihre offensichtliche Vorliebe für christliche Literatur stand bei Janes Überlegungen sicher eher im Vordergrund!
Grüße,
Kerstin

_________________

"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Weißt Du Julia, es gibt Dinge, die liebt man einfach - auch mit (oder vielleicht sogar gerade wegen) ihrer kleinen Fehler. Das heißt nicht, daß man diese "Fehler" nicht auch erkennen kann. So etwas aber als hirngewaschen zu bezeichnen... sorry, finde ich etwas hm... unpassend, um es vorsichtig auszudrücken. Auch wenn Du es nicht böse meinst.



Sie hat praktisch zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen - Lizzy ein bißchen Zeit mit Wickham gegeben und Mary die Chance, vielleicht bei Mr. Collins "Boden gutzumachen."

_________________
Viele Grüße
Bezzy

Ja, genau. Das sind die feinen Nebensächlichkeiten, die man gern übersieht, wenn man sich gerade auf die Protagonisten konzentriert ...

Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Denn den Gedanken einer möglichen Verheiratung mit Mr. Collins dürften die Bennet Mädchen mit Sicherheit in Erwägung gezogen haben, bevor er nach Longborn kam. Und möglicherweise sieht eine Mary das eher so wie eine Charlotte Lucas? Und was Kitty anbelangt, ob die sich nun wirklich so viele Gedanken um ihren späteren Ehemann gemacht hat in ihrem kindischen Kopf? Das ist spekulativ. Aber die Optiopn zu haben, im elterlichen Haus wohnen bleiben zu können, es der Familie zu erhalten, war mit Sicherheit eines von vielen Gesprächen mit Mutter Bennet. Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Also ich habe Jane Austen bisher immer so verstanden, daß dieser fremde Cousin erst einmal allen suspekt war, vor allem als er den ersten Besuch ankündigte und das Erbe ja noch weit enfernt war. Hätte es bei den Bennets solche Intensionen von Anfang an gegeben, hätte JA das zumindest mit einem Satz erwähnt, denke ich. Na ja, und spätestens als er dann anwesend war, war er für alle Mädels (außer Mary ) außer Range. Pardon, stimmt nicht ganz. Lydia und Kitty hätten nie eingewilligt Collins zu ehelichen, sie hatten einen ganz andern Männer-Schlag im Kopf
Es wundert mich an dieser Stelle ohnehin, dass Mrs. Bennet Lizzie als mögliche Partnerin vorschlug. Sie mußte sich doch denken, dass das ausgehen würde wie das Hornberger Schießen, und Mary hätte ja schon vom Charakter her besser gepasst. Na ja, vermutlich betraf das nur die eherne Regel, erst die Ältesten unter die Haube zu bringen, bevor die Jüngeren drankamen ...

Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Und der riesige Wunsch von Mama Bennet, abgesichert zu sein, was das Haus anbelangt. Und darauf geht JA wirklich deutlich genug ein. Deshalb will sie Mr. Collins an die Tochter bringen. sonst war der Familienbesitz dahin... Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Das war ihr doch völlig schnuppe.
Jane war versorgt, denn in Mrs Bennets Augen war sie so gut wie verlobt. Also kam nun die nächste Tochter dran, in diesem Falle Lizzy.
Ob die zwei nun zusammen passen oder nicht, war total uninteressant. Wichtig war, man hat zwei Töchter verheiratet, das Haus bleibt in der Familie und für die anderen Töchter wäre somit auch gesorgt.

Selbst wenn keine von ihren fünf Töchtern zu Mr. Collins gepaßt hätte, eine hätte ihn ( in ihren Augen) heiraten müssen, damit Longbourn für die Familie erhalten bliebe.



Wieso weit entfernt? Den Bennets war vollkommen klar, dass da der zukünftige Erbe von Longbourn kommt. Egal, ob in 5, 10 oder 20 Jahren. Und so lange keine der Töchter verheiratet war, bestand die Möglichkeit, dass er sie am Ende alle "rauswirft" ( wie Mrs Bennet ja lauthalt beklagt).

Es wird ja erwähnt, dass der Vater von Mr. Collins und Mr. Bennet einen Zwist hatten und Mr. Collins nun diesen "Riss" kitten will.
Das man gewisse Abneigungen gegen den Sohn hat, den man ja auch nicht kennt, ist doch normal?
Welche Absichten er dann hegt, wird doch direkt deutlich. Das er eine Frau sucht, hätte er sich quasi auch als Schild umhängen können.
Grüße,
Kerstin

_________________

"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

@Kerstin
Mit "weit entfernt" meinte ich, daß er ja nicht unmittelbar hoffen konnte, dass Mr. Bennet bald das Zeitliche segnen würde, und Mrs. Bennet fasst den Besuch ja prompt als Begutachtung des Erbes auf. Na, und erst mal fragten sich ja alle, was es mit dem Besuch wohl auf sich haben würde (unabhängig seines Ankündigungsschreibens)...
Alles andere erfahren die Bennets auch erst später ...

Ansonsten sind wir ja wieder einmal einer Meinung

Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

oder weil Du Deine P&P95-DVD nicht kalt werden lassen willst?!

Bruki

PS: @Caro: Die Bennet-Familie hat durchaus differenziert auf ihn reagiert: Lies mal die Stelle nach, als sein erster Brief beim Familienfrühstück in Longbourn verlesen wird (am Tag seiner Ankunft, 4 Wochen nachdem er einging , weil der fixe Mr. Bennet diese Angelegenheit in aller ihm zur Verfügung stehenden Eile erledigte - kann auch sein, er wollte sich die wochenlangen Lamentos seiner Frau ersparen... )... Da reagiert Mary schon genau so wie sie später auch Mr. Collins sieht: Nämlich als dankbaren Rohstoff, dessen intellektuelle Ausbildung (zum geeigneten Ehemann) sie gerne übernehmen würde... sein Olivenzweig-Gleichnis sei zwar nicht originell, aber sehr passend, wie sie findet... und später denkt sie darüber nach, wo er seine intellektuellen Defizite hat, die sie aufzufüllen beabsichtigte, wenn er sie auswählen würde... - Jedoch darüber, ob es bei diesem Blockhead was gebracht hätte, kann man streiten ... da hatte Charlotte Lucas sicher einen klareren Blick auf das Potential dieses Herrn...

_________________
"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

@Bruki

das hab ich ja weiter oben schon so geschrieben:


Mary war die Einzige, die sich für ihn interessierte. Allen anderen Töchtern war er schnuppe bis lästig, allenfalls als Witzfigur zu gebrauchen.

Mrs. Bennet zählt für mich nicht. Für sie ist alles als Ehemann geeignet, was zwei Beine hat und Hosen trägt!

Caro

_________________
Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Naja, da er ihnen Longborn erhalten kann, ist er nicht nur für sie der ideale Schwiegersohn. Nur das Mr. Bennt seine Töchter selber entscheiden lässt und mit Sicherheit das Vertrauen in die Liebe seiner Töchter hat, dass er genau weiß, dass sie ihn im Alter nie und nimmer hängenlassen würden.
Tina

_________________

Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger