Nicht doch, der Mann hat meine volle Bewunderung! Er schafft es trotz widriger Umstände zwei Mal, seinen Herren anständig einzukleiden.

Die Theorie mit dem schwarzen Frack hat was. Grün ist ja bekanntlich auch die Farbe der Hoffnung!

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Und die Hoffnung hatte er auch bitter nötig Tina

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

"....trotz widriger Umstände..." Ja, Kerstin, der Kammerdiener ist wahrlich ein Meister seines Fachs.

"Theorie"??? Ähem, ich hab's ja leider noch nicht geschafft, hier alles zu lesen (wichtig wäre vor allem die Group-Read-Diskussion zu S&V), aber ich nahm tatsächlich an, dass die meisten von Euch das mit der Meidung des schwarzen Fracks nicht als bloße Theorie sähen.

Mr. Darcy sagt in der Szene doch: "No. Never mind that." Für mich war von Anfang an völlig klar, dass er mit "that" den schwarzen Frack bzw. die negativen Erlebnisse, die damit verbunden waren, tituliert.

Ich hatte nie daran gezweifelt, dass er da was anderes gemeint haben könnte. Was sollte er denn sonst mit "Never mind that." kommentiert haben in dieser Ankleideszene?

Schön, dass man hier im Board mal über seine bisherige "klar-wie-Kloßbrühe-Überzeugung" stolpert. Also, Kerstin, was könnte Mr. Darcy sonst gemeint haben mit seinem Ausspruch? Mit Deinem "conquer" hattest Du mich an anderer Stelle völlig überzeugt. Also könnte das hier vielleicht auch klappen. Nur zu.

Amadea

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"To read ist to translate, for no two person's experiences are the same."
(W. H. Auden)
"Lesen heißt übersetzen, denn keine zwei Menschen teilen die gleichen Erfahrungen."

Hier mal was zur Filmmusik von P&P95

Ich habe mir vor einiger Zeit den Soundtrack von P&P95 bei Amazon bestellt ( ) und natürlich, während ich der bezaubernden Musik lauschte, das Begleitheftchen durchgelesen. Der Komponist hat darin einen kurzen Kommentar geschrieben und erwähnte unter anderem auch, dass er unbewusst ein regelmäßiges „Jagd“-Motiv in die Musik eingebaut hätte --- was er im Nachhinein betrachtet als keinen schlechten Schachzug befand, da es ja bei P&P gewissermaßen um Männer-/Ehegattenjagd bzw. Frauen-/Ehefrauenjagd ginge…

Ich habe mich über diese Idee amüsiert, obwohl ich ein paar Zweifel anzumerken hätte! Was haltet ihr davon?

Alethea

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Diese Sichtweise passt sicher gut zum Film, aber nicht unbedingt zum Buch, meiner Meinung nach...

Der Valet kommt mit einem schwarzen und einem grünen Frack zum Spiegel, wobei er Darcy den schwarzen auffällig entgegenstreckt, Darcy sagt ziemlich hektisch "no no no the green one" und zieht ihn schnell an. Als der Valet ihm noch am Halstuch rumfuchteln will, sagt er "Never mind that". Er hat es ziemlich eilig, der Gute!

Die Theorie mit dem schwarzen Frack (die mir gut gefällt!), und den er ja unter keinen Umständen haben will, käme dann eher mit dem "the green one" zum tragen...

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Viele Grüße
Bezzy

Ich schrieb ja selbst, dass ich so meine Zweifel hätte...

Doch eigentlich finde ich, passt es auch zum Buch! Zumindest bei Mrs Bennet ist das doch zutreffend..

Alethea

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Absolut Alethea! Oder Lydia und ihr "lieber" Wickham! Charlotte die sich ihren Mr. Collings angelt. Und Caroline versucht vergeblich Darcy zu jagen. Ich finde, dass zieht sich wie ein roter Faden durch den Roman, nicht nur durch den Film. Der Film gibt doch nur den Roman wieder. Ich finde, da hat Alethea Recht. Tina

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Clemens Bittlinger

Versuch bloß nicht mit Julia einen Disput zu führen, wenn sie so anfängt: "Diese Sichtweise passt sicher gut zum Film, aber nicht unbedingt zum Buch..." ... am besten einfach ignorieren, bis sie sich geoutet hat... lange kann's eh nicht mehr dauern, wenn man die Anzeichen richtig deutet (mein Tip ist: P&P95 :aetsch: )...

Ansonsten wie fängt der Roman nochmal an?

It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession of a good fortune, must be in want of a wife.

However little known the feelings or views of such a man may be on his first entering a neighbourhood, this truth is so well fixed in the minds of the surrounding families, that he is considered the rightful property of some one or other of their daughters.

Und dann werden die Väter losgeschickt, das Revier abzustecken: Halali! - Da kommt man sich als "single man in possession" gleich wie ein gehetztes Wild vor...

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Bist schon auf der Flucht, Bruki .

Kein Problem, Hazel, das ist eine einfache Übung: man setzt ein flare und schlägt sich seitwärts in die Büche, und ehe die Ladys mitbekommen, was los ist, hat man schon genug Land gewonnen, um aus der Schußlinie zu sein...

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Also, wenn man sich die Mütter in P&P ansieht.. dann ist das mit der Jagd ja nicht SO weit von der Hand zu weisen.
Mrs Bennet ist eindeutig auf der Pirsch und Lady Catherine hat ihr Revier auch schon abgesteckt.
Grüße,
Kerstin

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Das ist wirklich ein guter Vergleich Und Mrs. Bennet veranstaltet eine Treibjad auf Mr. Bingley. Tina

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Clemens Bittlinger

Jaja!! Das hat er gerade gestern erfolgreich durchgeführt... Okay, ich bin still! Bruki ist viel zu liebenswert und hilfsbereit, als dass ich ihn ohne schlechtes Gewissen ärgern könnte!!

Alethea

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Hast recht. Zumindest was Caroline angeht. Louisa ist ja nu wieder mehr der Papagei ihrer Schwester ... Nur hat Mr. Bennet dann wieder recht mit den Prognosen zur Ehe Charles-Jane. Sie findet an niemandem ein graues Haar und Er muß sich ständig absichern ...Meinst du ich soll den Hengst kaufen, oder lieber die Stute ...? Grrr ....

Caro

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Zumindest sind die beiden in P&P am aktivsten und dominantesten was die "jagd" angeht ...Lady Lucas z.B. hält sich bescheiden zurück ...

Caro

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Grüsse, Caro

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Aber ihre Tochter jadt umso aktiver Tina

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Clemens Bittlinger

Bei Charlotte kann man es kaum jagen nennen. Collins schiebt nen Frust, weil er weder Jane noch Lizzie kriegt und ohne potentielle Gattin vor die böse Ladyschaft treten muß. Charlotte muß aufpassen, daß sie nicht wirklich als alte Jungfer endet, sie ist ja schon 28. Nö, sie hatte nur etwas "Torschuß-Panik" weiter nix und Collins ist ihr in die Arme gefallen ...

Caro

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Grüsse, Caro

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Hätte sie ihm nicht eindeutige Signale gegeben, wäre ich nicht so sicher gewesen, dass sie seine Ehefrau wird. Ne, ne, JA selbst hat deutlich gemacht, dass Charlotte die Aktive war. Und das ist auch jagen, auch wenn sich das "Opfer" nicht so sehr gewehrt haben wird. Tina

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Clemens Bittlinger

Oder, um in der Jägersprache zu bleiben, Mr. Collins hatte schon einen Streifschuss und die gute Charlotte verpaßte ihm nur noch den Gnadenschuss!

Wobei Mr. Collins ja freiwillig vor die Flinte lief, er WOLLTE erlegt werden.

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Das passt wirklich! Tina

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Clemens Bittlinger

Den Jagtaspekt hab ich gar nicht sooo vorrangig gesehen. Genauer betrachtet macht es aber wirklich Sinn.
Vor allem wenn man, wie Bruki, den Anfang des Romans mit einbezieht. Da wird die Jagt quasie eingeleutet.
Interessant finde ich auch die Umkehrung. Eigendlich waren es doch die Männer die auf die Jagt gingen. Im Roman wird es weitestgehend umgekehrt. Hier gehen die Frauen auf die Jagt. Allerdings etwas subtiler.

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Oh! (..) Mit welchem Entzücken habe ich (die Blätter) früher fallen sehen!
Wie hat es mich beim spazierengehen hingerissen, wenn der Wind sie um mich herum wirbelte!
Zu welchen Empfindungen haben mich die Blätter, die Jahreszeit, die ganze Atmosphäre begeistert!
(Verstand und Gefühl)

Also Mr. Bingley war eindeutig auf der Jagd. Nur nicht entschlossen und zielstrebig genug für die Einwände von Mr. Darcy. (Obwohl die auch ihre Berechtigung hatten, aus seiner Sicht heraus war Jane ja gleichgültig, was ja auch andere bemängelten. Jane sollte Mr. Bingley eindeutigere Signale geben um ihn weiter zu ermutigen.) Sein Verhalten war für Caroline eindeutig genug, Hindernisse in den Weg zu legen.
Mr. Collins war auch eindeutig auf der Jagd nach einer seiner schönen Cousinen. Nur weil das nicht von Erfolg gekrönt war, heißt das doch nicht, er sei nicht auf der Jagd gewesen?
Meiner Meinung nach waren hier Männe und Frauen auf der Jagd.
Tina

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Clemens Bittlinger

Ja, wenn du's so nimmst, sind alle ständig auf der Jagd (manchmal selbst die verheirateten), nur manche wissen's noch nicht ...

Caro

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Nun ja, hier jedenfalls ist es nicht zu übersehen. Tina

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Clemens Bittlinger

Aber der beste Weg, sich einen Gatten zu angeln, war immer noch, so zu tun, als sei man gar nicht auf der Jagd!!

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Jane Austen Fanfiction Archiv

Angelika, das IST immer noch der beste Weg, daran hat sich nix geändert!

Ich glaube, die Kerle riechen das auch heute noch meilenweit, wenn das "blondgelockte Stöckelwild" oder wie das heißt auf Jagd ist...

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Viele Grüße
Bezzy

Sogar noch mit verstopfter Nase und gegen den Wind können die das richen! Tina

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Clemens Bittlinger

Na, dann ist das doch ganz einfach: Begeisterter Single sein. Entweder man ist auf diesem Wege glücklich oder wenn man dann doch in die Falle tappt, kann man sich immer noch überlegen, ob man ausbüxt oder nicht. "So tun als ob" wird durchschaut.

Das haste aber schön gesagt. Gilt das auch für blondierte ...?

Caro

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