Da musste ich auch herzlich lachen. Wer gibt denn nur sowas zu, und dann noch mit einem solchen Stolz?

Lydias Auftritt als sie nach der Hochzeit nach Hause kommt.
Als sie ins Haus vor Jane vorgehen will.
Und später wo ihr ihre Schwestern schreiben sollen, da diese ja eh nichts besseres zu tun hätten . [/quote]

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Oh! (..) Mit welchem Entzücken habe ich (die Blätter) früher fallen sehen!
Wie hat es mich beim spazierengehen hingerissen, wenn der Wind sie um mich herum wirbelte!
Zu welchen Empfindungen haben mich die Blätter, die Jahreszeit, die ganze Atmosphäre begeistert!
(Verstand und Gefühl)

Ja, Becci, die Fechtszene ist wirklich ein Augenschmaus. :fechten:
Aber ehrlich gesagt, habe ich ihren Sinn nicht ganz verstanden. Mr. Darcy sagt "I have business in the North." und dann nachher sein "I shall conquer this. I shall!"
Woran denkt er da? Wie er diesen letzten Satz sagt, dachte ich beim Sehen der Szene jedenfalls nie an eine geschäftliche Angelegenheit, sondern sofort daran, er hoffe, endlich Elizabeth's Herz zu erobern. Aber er konnte doch nicht wissen, dass er ihr auf Pemberley begegnen würde. Hatte er irgendeinen Plan, wie er Elizabeth nochmals kontaktieren könne?

Oder ging es in der Fechtszene um ein gänzlich anderes Thema? Ich fürchte, ich bin hier ziemlich begriffsstutzig. Wer hilft mir auf die Sprünge?

Amadea

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"To read ist to translate, for no two person's experiences are the same."
(W. H. Auden)
"Lesen heißt übersetzen, denn keine zwei Menschen teilen die gleichen Erfahrungen."

Es bezieht sich wohl eher darauf, dass er sie endlich vergessen will.
Da er ja nicht weiß, dass sie ebenfalls nach Norden reist, kann er nicht hoffen, ihr Herz erneut zu gewinnen.
Also versucht er, sie sich so gut es geht aus dem Sinn zu schlagen.
Sportliche Betätigung und andere sinnvolle Beschäftigungen sollen da ja schon mal sehr hilfreich sein!
Grüße,
Kerstin

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

... hilft auch nicht... ich behaupte, die Zeit heilt Wunden und sonst nix...

Lustig finde ich an der Szene den Gedanken, dass er beim "Duellieren" an Elizabeth denkt... Während er nach dem Bad im Teich, wo er bestimmt aus mehr als einem Grund ins kalte Wasser hoppste (das soll auch manchmal gegen Liepeskummer helfen - nicht nur Sonette ), völlig verdattert ist als sie plötzlich vor ihm steht...

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Apropos. Sagt Darcy nicht, er wäre wegen dem Verwalter vorgereist. Also gab es Probleme mit ihm. Es ist nämlich nicht leicht so einen Vetrauensposten neu zu besetzen, mit jemandem der auch noch was vom "Handwerk" versteht ...!!

Caro

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Grüsse, Caro

Avatar: Amelia Darcy (1754-1784)

Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Na ja, Lydia ist als erste verheiratet, und steht jetzt als verheiratete Frau über ihren älteren Schwestern, was ihr diebische Freude bereitet. Deshalb reitet sie ja auch darauf herum, daß sie als verheiratete Frau keine Zeit zum Schreiben habe ...wobei sie sicher keinen Staubwedel in die Hand nimmt

Caro

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Grüsse, Caro

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Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Die diebische Freude wird ihr durch die weitaus besseren Partien von Jane und Lizzy sehr bald vergehen. Vor allem, da sie es ist, die die beiden um Hilfe bittet. Da ist sie sehr schnell von der Leiter runtergerutscht
Tina

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Aber immerhin ein kurzer Triumph, den sie sich was hat kosten lassen, unsere kleine Nuss ...

Caro

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Grüsse, Caro

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Für 1 Jahr säe einen Samen, für 10 Jahre pflanze einen Baum, für 100 Jahre erziehe einen Menschen. chin. Weisheit

Und das sieht sie mit Sicherheit noch nicht mal so Tina

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Clemens Bittlinger

Das ist genauso wahrscheinlich, wie die Annahme, er wollte sich während seines Aufenthaltes auf Pemberley seinen Freunden widmen und nicht den "Geschäften"... wenn er schon so selten auf Pemberley ist, kann man es auch als ein gutes Zeichen sehen, dass er nur einen Tag brauchte, um seine "Geschäfte" zu erledigen (und ich will jetzt von Julia keine Anmerkungen zur doppelten Wortbedeutung des eben geschriebenen hören )...

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Ja lange Freude hatte sie an ihrem Triumpf indieser Hinnsicht sicher nicht.
Aber am Ende sieht man ja das es ihr so wie sie lebt auch so gut geht

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Oh! (..) Mit welchem Entzücken habe ich (die Blätter) früher fallen sehen!
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(Verstand und Gefühl)

Eher ein schlechtes Zeichen nach der langen Abwesenheit. Dann hätte es wohl kaum was zum Ordnen gegeben. Zumindest hat er dann keine "Bücher" durchgesehen, was ich mir bei einem solchen Perfektionisten nicht vorstellen kann ...

Ach noch was, labert caroline nicht etwas von wegen " öde Geschäftsbriefe wohl auch ...", worauf Darcy sagt "dann ist es ein Glück, das sie mir zufallen, und nicht Ihnen? ". Das lässt darauf schliessen, daß der Verwalter eben nicht walten und schalten konnte, wie er wollte. Hätte mich bei Darcys Charakter auch gewundert. Er ist schließlich einer vom alten Schlag ... ich kann mir lebhaft vorstellen, wie er vom Vater selbst ins Geschäftsleben eingeführt und "von der Pike auf" unterwiesen wurde ...

Ausserdem war er wohl heilfroh, wenn er einer Caroline entwischen konnte ...

Caro

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Grüsse, Caro

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Was hast du eigentlich immer mit dem armen Verwalter?

Lt. Buch wird die Gesellschaft für den nächsten Tag in Pemberley erwartet. Darcy ist genau einen Tag eher da. Ich glaube kaum, dass er in diesem Tag viel ordnen kann.
Vielleicht wollte er nur sehen, ob alles seine Ordnung hat, damit, wenn die Gäste eintreffen, alles fertig ist ( was übrigens eine Aufgabe der Haushälterin wäre...).
Oder er wollte noch etwas dringendes besprechen, wo er befürchten mußte, dass er keine Zeit hat, wenn die Gäste da sind.
Bücher durchsehen wollte er sicher nicht.

Der verstorbene Mr. Darcy hatte doch auch einen gewissenhaften Verwalter, den Vater von Wickham.
Und da arbeitet man zusammen... zu Pemberley gehört ja nicht nur das Haus, sondern auch die Gehöfte drumherum und wohl mindestens eine Ortschaft.
Wie Bruki schon sagte, Pemberley ist sicher der größte Arbeitgeber in der Gegend und da Darcy nicht immer zu Hause ist, braucht er einen Verwalter.
Wir wissen nicht, ob Darcy nicht noch anderswo Geld angelegt hat. Wenn es heißt, er geht "seinen Geschäften" nach, muß es sich ja nicht zwangsläufig um Pemberley gehandelt haben.
Grüße,
Kerstin

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Ja eben. Aber Mr. Wickham ist nicht mehr ...Ich hab ja nur gesagt, könnte andeuten, daß es Probleme gab. JA hätte sich ja nicht lang und breit darüber ausgelassen, denke ich ...

Caro

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Grüsse, Caro

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Und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Darcy sich mit Kartoffelmengen, Kuhherden und Mehlsäcken herumschlägt.
Für solchen "Kinderkram" ist ein Verwalter auch da. Da setzt man sich als Landlord mit dem hin und bespricht kurz, was in der Abwesenheit gelaufen ist.
Und da es Pemberley wohl nicht schlecht geht, kann der Verwalter auch nicht so schlimm gewesen sein.

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Das sehe ich ganz wie Kerstin. Tina

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Clemens Bittlinger

Normalerweise liest man sich aber, Vertrauen hin oder her, die Bücher durch. Einer wie Darcy hat sicher genau kontrolliert wie und ob die Gelder geflossen sind ...und Buchhaltung, vor allem wenn man sich die mehrerer Monate ansieht, ist ganz schön langwierig. Aber egal ...

Caro

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Nur mal so als Annahme.. wenn die "Geschäftsbriefe" jetzt darin bestanden, dass er mit seinem Verwalter korrespondiert?
Ich verstehe jetzt nicht, warum eine vorzeitige Ankunft in Pemberley von grade mal einem Tag ein Hinweis auf einen schlechten Verwalter ist.
Diese Annahme halte ich für sehr weit hergeholt.
Genauso könnte man behaupten, seine Haushälterin sei ohne ihn nicht in der Lage, einige Zimmer für die Gäste herzurichten und sich ums Essen zu kümmern.

Grüße,
Kerstin

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Nun gut, ich habe mich da auch etwas zu sehr vom Film verleiten lassen.
Da war Darcy ziemlich sauer, so erschien es mir, und ich dachte, er ist in den Teich gesprungen, um sein Gemüt zu kühlen, sprich die Wut. Dann der Spruch mit dem Verwalter, da bin ich logisch davon ausgegangen, daß die beiden ein Hühnchen zu rupfen hatten ...Steht zwar im Buch nicht genauso drin, aber ich fand es halt auch nicht zu abwegig ...
Ihr tut jetzt so, als wäre früher grundsätzlich der ganze Alltag im Lot gelaufen, und alles perfekt von den Heinzelmännchen erledigt worden ...dem war aber nicht so, wie man in vielen Büchern lesen kann ...

Caro

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Grüsse, Caro

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Und ich dachte eher, es wäre sehr heiß an dem Tag und er ist noch immer grummelig wegen der Abfuhr von Elizabeth ( das "I shall conquer this" klingt ja auch nicht grade fröhlich).
Und wenn er wirklich etwas so Dramatisches hätte besprechen wollen, wäre er wohl kaum vorher in einen Teich gesprungen, sondern DIREKT nach Pemberley geritten.

Natürlich lief nicht immer alles wie am Schnürchen. Andererseits war man auch voneinander abhängig. Darcy mußte sich auf seinen Verwalter verlassen können, die Pächter mußten sich auf ihren Landlord verlassen können. Und in den allermeisten Fällen dürfte es funktioniert haben.

Grüße,
Kerstin

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Na, aber das ist doch das ganz normale Leben. Sowas alltägliches ist eigentlich nicht der Erwähnung wert, es sei denn es überschreitet das "normale" Maß und ist wichtig für die Handlung. Tina

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Clemens Bittlinger

Hallo Caro,

ich weiß jetzt nicht genau, wo, aber an einer Stelle im Roman (als Wickham sich Elizabeth auf dem Kartenabend bei den Phillips vorstellt?), heißt es, der alte Wickham sei bevor er den Steward der Darcys wurde, ein Rechtsanwalt wie Mr. Phillips gewesen und hätte diese Profession aufgegeben, um sich voll und ganz dem Besitz der Darcys zu widmen... Was andeutet, dass a) etwas mehr dazugehört, einen Besitz zu verwalten, als ab und an "die Bücher durchzusehen" *) - und b) die Verwaltung eines Grundbesitzes wie der der Darcys eine Aufgabe war, die sehr spezielle Rechtskentnisse verlangte...

Ich stell mir das so vor, dass in bestimmten, sehr globalen Fragen Mr. Darcy das letzte Wort haben wollte (vielleicht auch, wenn es um das Wohlergehen seiner Pächter und Angestellten ging - s. Mrs. Reynolds Angaben diesbezüglich zu den Gardiners und Elizabeth ), doch im großen Ganzen wird er sich auf seinen Verwalter verlassen und dem freie Hand gegeben haben...

Bruki

*) Ich habe ein Buch über "Repräsentation und Grundbesitz in England 1730-1770", worin die komplizierten rechtlichen Verhältnisse des Landbesitzes und der Pachtverhältnisse des Dukes of Bedford und des Earl Gower von Hermann Wellenreuther wissenschaftlich untersucht wurden (Wellenreuther hat sich paktisch 10 Jahre lang durch die Papierberge gefressen, die in den Archiven der der Bedfords und Gowers liegen, deren Besitz sich über halb England verteilte: Cormwall, Devonshire, Staffortshire, Bedfordshire usw.)... in sehr umfangreichen Anhängen hat er detailiert die wirtschaftlichen Verhältnisse der beiden Grundbesitzer aufgelistet: Pachteinnahmen, Pächter, Bedienstete, Handwerker, die Wolltuch-/Schuhmanufakturen und ihre Ein- und Ausgaben, Bergbau die Wahlkampfkosten, Spenden, Kredite und Darlehen... (Wenn Mr. Darcy sich nur mit einem kleinen Teil davon hätte eingehend befassen wollen, hätte er keine Chance gehabt, Elizabeth auch nur kennenzulernen... )

Falls Du dich eingehender mit dem Thema befassen willst uind nciht nur herumraten, solltest Du mal in einer Unibibliothek nachfragen und Dir was zu dem Thema anlesen... und uns dann mit Deinen Erkenntnissen erfreuen...

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Der Teich gehört doch zu Pemberley. Ist einer seiner Fischteiche. Wär doch sonst nicht so schmuddelig ....

Caro

PS: Du willst mir wohl mit aller Gewalt meine "Verwalter-Passage"
ruinieren

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Und? Ob es nun ein Teich ist, der zu Pemberley gehört oder ein Teich, der einfach so in der Landschaft herumliegt. Was für einen seltsamen Eindruck macht es, wenn er derrangiert zu Hause auftaucht und dann direkt seinen Verwalter sprechen wollte?

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Natürlich hätte er erst seine Toilette gemacht So oder so. Er wär ja auch nicht verschwitzt und/oder verstaubt zu einem Geschäftsgespräch gegangen ...? Apropos, ob er halb angezogen nach Hause kommt oder zu dem Gespräch (das sicher auf Pemberley geführt worden wäre) macht für mich wenig Unterschied ...

Caro

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Vor allem.. er ist so wutschnaubend, dass er sich abkühlen muß, stolpert über Elizabeth und hat dann TOTAL viel Zeit.
Er geht mir ihr spazieren, zeigt ihrem Onkel die Forellenteiche, kommt am nächsten Tag vorbei und lädt sie ein... scheint dann wohl doch nicht so dramatisch gewesen zu sein....

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Mich hat an der Szene eigentlich immer viel mehr fasziniert, daß er - während Lizzy mit den Gardiners zur Kutsche marschiert - es geschafft hat, die Treppen des Eingangs sowie zur 2. Etage zu erklimmen, die 3 Meter Flur zum Ankleidezimmer zu flitzen, sodann aus Hose, Stiefeln und Hemd zu steigen sowie neues Hemd, neue Hose, abermals die Stiefel dann noch Weste und Jacke anzuziehen und zuzuknöpfen und außerdem noch die Krawatte zu binden, wieder 3 Meter Flur, wieder diverse Treppenstufen runterstürzt und dennoch die gewiß nicht langsam schlendernde Familie an der Kutsche zu erreichen. Kompliment an Diener und Darcys Kondition.

Da kann ich nur sagen, muß man Prioritäten setzen ... ist doch klar !!!
Wär ja auch doof, nein echt blöd so eine Gelegenheit ungenutzt verstreichen zu lassen, und wenn er was hat, dann ist es ein Übermaß an Intelligenz von der Kondition, wie Ulli schreibt, ganz zu schweigen

Caro

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Das hab ich mich auch schon gefragt. Aber ich denke, dass die Kutsche, mit der Lizzy mit den Gardiners zurückfahren will, nicht bereit steht, sondern erst noch fertig gemacht und zum Eingang gefahren werden muss. In der Zeit wäre es für Darcy dann schon eher möglich gewesen die Treppen rauf und runter zu hetzten und zwischendurch die Kleidung zu wechseln.

[schild=12 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Magdalena[/schild]

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Thursday, du darfst nie vergessen, dass unser Denken, sei es nun religiös, philosophisch oder wissenschaftlich, ebensolchen Moden unterliegt wie unser Musikgeschmack und unsere Kleidung. Es ist wie mit den Rockbands. Die Veränderungen dauern nur etwas länger.

Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Nee, sie machen ja eigentlich nur einen Abstecher. Dann blieben die Pferde normalerweise eingespannt, wurden lediglich vielleicht getränkt und gefüttert. Aber da sie ja aus dem ort kamen, vermutlich nicht einmal das ...

Typischer Filmfehler. Das ist wieder was für Bruki, hm.

Caro

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