Tut mir Leid, Tina! :danke: Ich weiß, dass du dich bei Bruki entschuldigt hattest, doch mir blieb nur wenig Zeit zum Tippen zwischen zwei Vorlesungen und einer 3-Kilometer-langen-Schlange hinter mir, die auch an die Internet-PCs wollte --- und es gab mehrere Beiträge, die ich beantworten wollte/musste!

Ich richtete diese Auffordung nun auch nicht speziell an dich, sondern an alle, die hin und wieder sowas schreiben! Beim ersten Mal, als ich's hier gelesen habe, wollte ich mich nicht einmischen, doch als es zum zweiten Mal vorkam (unabhänig davon, wer's geschrieben hatte!), kochte ich über! Bitte sei nicht böse!


Doch bin ich! Siehst du, so falsch ist die Besetzung gar nicht!



Da ich mich nicht als Angehörige dieser Zielgruppe einordne, schreibe ich dazu gar nichts! Ich denke/hoffe! du kennst mich inzwischen gut genug, dass ich nicht zu "Jungemüse" und "Tokio Hotel" zuzuordnen bin!


Nein, bin ich nicht! Deswegen war ich ja auch stinkig! Aber wie hätte ich es anders verstehen sollen? Ich schrieb, da ich 20 Jahre alt wäre, könnte ich mich gut mit den jungen Damen identifizieren und fände daher, dass sie eigentlich gar nicht so schlecht besetzt seien, und du schreibst:



Ich habe mich lediglich gewundert, weil ich mir nicht vorstellen konnte, einen solchen Eindruck bei dir hinterlassen zu haben!
Aber egal, das gehört hier nicht her!

Ich schätzte deine Freundschaft sehr und will nicht, dass sie durch ein solches Sch...missverständnis irgendetwas dran ändert!

Mit deinem Beitrag zum Buch P&P und zum Film P&P95 hast du mir übrigens aus dem Herzen gesprochen!!!!

Muss jetzt in die Vorlesung!

Alethea

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Vor allem die nette Idee mit den Pralinen. Nur besteht bei Pralinen die Gefahr, dass man zuviel davon isst und diese dann nicht mehr sehen kann... Wie oft schaust du dir die 95er Verfilmung an???
Tina

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Das gleiche habe ich übrigens nicht nur bei P&P95 empfunden , sondern --- wenn wir es gerade von Justine Waddell hatten --- bei Justine Waddell bei ihrer Verkörperung der "Tess" in der Verfilmung von Hardys Roman! Ist eine Weile her, dass ich den Roman gelesen habe --- da bist vermutlich du der Experte, Bruki --- doch ich fand sie wirklich einmalig! Kennst du den Film als Waddell-Fan?

Aber okay, ich bin still, gehört wirklich nicht hierher!

Alethea

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Um mal zurück zu P&P95 zu kommen (Entschuldigung :danke: ich glaube, ich war diejenige, die zu P&P2005 rübergeschwenkt ist... )



Ja, das ist mir auch jedesmal aufgefallen!!! Da zeigt doch der Regisseur (und Jane Austen hat es im Buch ja auch darauf angelegt!), dass die beiden sich im Grunde sehr ähnlich sind und sehr gut zusammen passen. Auch die Liebe zu ihren Schwestern (Lizzie-Jane / Darcy-Georgiana) deutet darauf hin! Während bei den Bingleys ja nicht gerade die große Geschwisterliebe herrscht...
Ein netter Zug von Jane Austen (und natürlich dem Regisseur natürlich), mal ausnahmsweise nicht das typische Motiv "Gegensätze ziehen sich an" zu verwenden, sondern das ganze realistisch zu sehen: Richtig verstehen und es miteinander auskommen kann man --- zumindest ist das meine Erfahrung! --- nur oder wenigstens am Besten, wenn man sich charakterlich und Interessenmäßig sehr ähnlich ist!

Alethea

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Trägt der Papst 'nen lustigen Hut? - Klar kenn ist den... und auch "Wives And Daughters", "Great Expectation", "The Woman in White", "Anna Karenina" und "The One and Only" ... und warum meinst Du verteidige ich hier so tapfer Rozemas "Mansfield Park" gegen die wütenden Angriffe der Rozema-Hasser? (Auch wenn diese 'ne dumme Nuss ist und Justine Waddell nicht die Rolle der göttlichen kleinen Fanny gab)... ich hab mir sogar mal - obwohl Johanna mir dringend abgeraten hat - "Dracula 2000" angesehen - (und Johanna hatte recht )...

Dank Hazel :danke: , die mir die Tess-DVD aus den USA besorgte, kam ich an den Film, ehe er auf Amazon verkauft wurde... Und ich hab 14 Tage geheult, so gut war Justine Waddell als Tess...

Leider gibt es den Natalie-Wood-Film nur bei Amazon England zu kaufen, das ist außerhalb meiner Reichweite ... Aber Justine Waddell soll so schön darin ausgesehen haben, dass alle ganz hingerissen von ihr waren...

... und ich hoffe, dass der und "The Fall" bald als DVD in Deutschland verkauft wird...

Bruki

PS: Falls jetzt jemand wegen o.t. nölen muss, soll er ruhig, stört mich kein bisschen...

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Tolle Idee, Bezzy! Lasst uns einen "Schwelge-Thread" machen.

Wie wäre es mit Euren drei liebsten "Neben"szenen aus P&P 1995? Damit es also nicht zu simpel ist oder auch damit nicht alle die gleichen Filmstellen benennen, sollte es keine Szene sein, in denen Elizabeth und Mr. Darcy gemeinsam auftreten. Szenen, in denen nur einer der beiden die Hauptfigur ist, können ausgewählt werden.

Also ich finde beispielsweise die Szene, in der Mrs. Bennet Jane vorschreibt, sie habe auf Nelly nach Netherfield zu reiten, amüsant. Was Mrs. Bennet da für ein Gesicht macht. Herrlich! Sie ist so richtig begeistert ob ihres tollen Vorschlages. Überhaupt muss man auf solch eine Idee erst mal kommen. (Mir wäre sie nicht gekommen. ) Und Janes Mutter kam ja auch ganz spontan darauf. Mr. Bennet dreht sich bei dem Vorschlag ja erst mal um, um zum Fenster rauszuschauen. Zu diesem Zeitpunkt regnet es m. E. noch nicht. Also war der Gedanke doch wahrlich eine Leistung von Mrs. Bennet.
Es war auch ein hübscher Einfall von Jane Austen, weil es gut zum Charakter von Mrs. Bennet passt – berechnend in allem, was ihren Töchtern letztendlich zum Vorteil gereichen könnte. (Natürlich war es auch unablässig für die weitere Entwicklung der Geschehnisse.)

Eine andere Lieblingsszene von mir nannte ich ja schon. Das ist das Gespräch zwischen Miss Bingley und Mr. Darcy auf der Gesellschaft bei Familie Lucas. Wie Miss Bingley da zuerst meint, Mr. Darcys Gedanken lesen zu können und dann schlucken muss und ihr glatt für eine Sekunde die Sprache wegbleibt, als Mr. Darcy unumwunden zugibt, welche Augen es ihm so angetan haben. Und dieses versonnene Lächeln von ihm. Klasse gespielt!

Über meine dritte Lieblings"neben"szene muss ich mir erst noch Gedanken machen. Da will ich mich noch nicht endgültig festlegen.

Amadea

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"To read ist to translate, for no two person's experiences are the same."
(W. H. Auden)
"Lesen heißt übersetzen, denn keine zwei Menschen teilen die gleichen Erfahrungen."

Und trotzdem sind sie oft wie Tag und Nacht - ist es nicht meisterlich von JA gelöst, wie sie sich gleichen und doch wiederum so verschieden sind?

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Viele Grüße
Bezzy

Puh, eine schwere Frage! Die du genannt hast sind schon mal sehr nett!

Mir fallen spontan folgende ein, ist keine Rangliste (ich hab viel zu viele Lieblingsszenen )

Als Lizzy beim Ball in Netherfield mit dem Fuß aufstampft, nachdem sie gegen ihren Willen Darcy den nächsten Tanz gewährt hat (da ist er schon aus der Szene draußen )

Wie Mrs. Hurst sich gelangweilt die Gabel in den Mund schiebt, nachdem es Jane am Tisch schlecht geworden ist, bevor sie auf Netherfield krank wird.

Darcy geht nach dem verunglückten Heiratsantrag nach Rosings zurück, dieser wütende Gang und dieses zornige Kopfnicken! Herrlich!

Darcys liebevoller Blick auf seine Schwester, als die beiden Lizzy im Lambton Inn besuchen, Lizzy mit Charles Bingley weiterplaudert und Georgiana zu ihrem Bruder geht (da ist Lizzy auch nicht mehr zu sehen )

Die Szene, in der Caroline, Louisa und Darcy auf den armen Bingley niederstarren und ihn überzeugen wollen, nach London zu fahren.

Darf ich noch mehr aufschreiben?

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Viele Grüße
Bezzy

Tu dir keinen Zwang an Tina

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Clemens Bittlinger

Also zu meinen drei Lieblings"neben"szenen gehört eindeutig die Szene, bei der Mr. Collins auf seinem Weg durch das Haus der Bennets auf die halb angezogene Lydia trifft. Die Szene ist einfach zum Kreischen. Wie Collins da kuckt!!!

Dann mag ich die Szene, als Darcy Bingley gesteht, dass Jane in London war und das verheimlicht wurde, sehr. Bingleys Frage, ob er dann Darcys Zustimmung hätte und Darcys Gegenfrage, ob er die überhaupt brauche. Und als Darcy dann abgefahren ist springt Bingley ohne zu zögern auf sein Pferd und reitet zu seiner geliebten Jane.

Und welche Szene noch? Das muss ich mir jetzt noch gut überlegen. Aja. Als Lizzy nach Collins Antrag mit ihren Eltern redet. Mrs. Bennet ist ja überzeugt ihren Mann auf ihrer Seite zu haben. Und dann diese Enttäuschung!!!


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Thursday, du darfst nie vergessen, dass unser Denken, sei es nun religiös, philosophisch oder wissenschaftlich, ebensolchen Moden unterliegt wie unser Musikgeschmack und unsere Kleidung. Es ist wie mit den Rockbands. Die Veränderungen dauern nur etwas länger.

Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Ich finde es immer wieder erheiternd, wenn er ihr im nassen Hemd begegnet und so tut, als wäre es die normalste Sache von der Welt, dass er da halbangezogen durch die Weltgeschichte stiefelt.
Beide versuchen krampfhaft, die Situation zu überspielen....
Und sie bemüht sich, NICHT auf sein Hemd zu starren ( was nicht funktioniert).
Seine Versuche, galante Konversation zu machen "And your parents are in good health?"

Als Lizzy die Collins besucht und ihr Mr. Collins zum Abschied sagt, er und seine Frau würden so wunderbar zusammenpassen.
Er winkt ihr zu und Charlottes Gesichtsausdruck ist einfach herrlich.
Und die Szene, wo Charlotte Lizzy erklärt, dass sie ihren Mann dazu anhält, viel spazieren zu gehen und sich der Gartenarbeit zu widmen.
Das wäre ja auch "gut für die Gesundheit". Die Blicke sprechen da Bände!

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Die zählt aber nicht! :aetsch: Es hieß Szenen, bei denen höchstens einer von beiden vorkommt!



Oh ja! Die Szene ist klasse! Ich warte da jedes mal auf Lizzys zuckende Augenbraue.


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Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Och menno, das hatte ich glatt überlesen...

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Dann nehmen wir doch einfach die Szene, wo Mr. Darcy mit seinen Hunden nächtlings durch die Galerien von Pemberley streift und an eine gewisse junge Dame seiner Bekanntschaft denkt...

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

Ja! Seufz! Die haben diese miesen Schw.... aus der deutschen Version rausgeschnitten! Ich habe sie erst entdeckt, als ich soweit des Englischen mächtig war, dass ich mir die Vollversion anschauen konnte! Seitdem schaue ich NUR noch die englische Version!!!
Das gleiche gilt auch für die Collins-Szene, bei der Lydia im Korsett herumläuft! Wie kann man nur so etwas rausschneiden?

Alethea

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Hab' ich mir's doch gedacht! Wusste doch, dass die dir gefällt! Ich fand sie auch einmalig! Und so ganz nebenbei, mir hat es auch Oliver Milton als "Angel" angetan...

Guuuuuuuuuuuut, aber jetzt zurück zu P&P95!

Alethea

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Es ist besser den Mund zu halten und dumm zu erscheinen, als ihn zu öffnen und jeden Zweifel zu zerstreuen.
(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Ja! Grrrr! Da fehlen so viele wundervolle Szenen und Dialoge, von der besch... Synchronisation mal ganz abgesehen...

Aber wir wollten ja schwelgen, nicht wahr...

Mal sehen, was gibts noch ohne die beiden Helden...

Ist nur ganz kurz zu sehen, aber ich muß immer lachen, wenn Mr. Collins vor seiner Kirche steht und die arme Frau regelrecht aus dem Weg schubst, damit "her ladyship" die Kirche ungestört verlassen kann...

Und natürlich Mr. Collins am Kartentisch bei Mrs. Philipps! Hearts, Mr. Collins, Hearts!

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Viele Grüße
Bezzy

Oder wenn Mr Collins bei Lady Catherine ständig einen Satz beginnt, von ihr mitten im Satz unterbrochen wird, und er dann mit diesem pflichtschuldigen Gesichtsausdruck sich die zwei gereckten Finger vor den Mund hält... Herrlich...

Mir gefällt auch, wenn Lizzie Mr Collins am Schluss aus dem Haus schmeißt, als dieser nach Longbourn kommt, um seine young cousins für ihre gefallene Schwester zu bemitleiden...

Oder Mr Darcy, der der Bettlerin in London Geld gibt!!! (Oder verwechsele ich das gerade mit einem Dickens-Film??? Nein, das kann nicht sein, so oft wie ich den Film schon gesehen habe!!! Ich bin SEHR sicher.... aber nicht GANZ! Bitte um Hilfe!)

Alethea

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(Verfasser (mir) unbekannt --- Angelika meint, es sei Mark Twain... )

Er gab einem Mädchen Geld, ja. Ich glaube, er hat sie nach irgentwas gefragt (Gasthaus, oder so???) und dafür hat er ihr dann Geld gegeben.


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Jasper Fforde - In einem anderen Buch

Als Fan dieser Verfilmung melde ich mich auch mal.
Ich habe mir Gestern (quasi als Halloween Kontrastprogramm) die deutsche Version angesehen. Leider habe ich mich dabei selbst um den Filmgenuss gebracht indem ich nach dem 6. Kapitel die 2. DVD einlegte, da ich nicht mitbekam das es noch weitergeht. Somit fehlte mir der Mittelteil. Ich hatte vorher erst einmal die Originalversion gesehen.(Da ich bei dieser leider nicht so viel verstanden hattte und sie ohnehin ausgeliehen war musste die andere herhallten.) Ich hab also die fehlenden Szenen auf die berühmten Kürzungen geschoben. Naja nachdem ich meinen Fehler bemerkte hab ich die fehlenden hinterher angehängt. Ich glaub sowas passiert auch nur mir.
Aber zum Thema. Ich mag, neben den zahlreichen die schon genannt wurden, folgende Szenen:

Wenn Lady Catherine zu den Bennets kommt um sich zu vergewissern, dass Lizzy nicht mit ihrem Schwiegersohn in spe verlobt ist. Da hab ich mich über Lizzys Widerworte sehr amüsiert. Auch nicht schlecht dann die Abfahrt wo Lady Catherine extra darauf hinweiist, dass sie keine Grüße übermittelt .

Mr. Collins Tanzkünste finde ich auch klasse. Das erinnerte mich irgendwie an eine ungeschickte Elfe.
Generell finde ich hat seine Figur viel komisches. U.a. auch sein Heiratsantrag an Lizzy

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Oh! (..) Mit welchem Entzücken habe ich (die Blätter) früher fallen sehen!
Wie hat es mich beim spazierengehen hingerissen, wenn der Wind sie um mich herum wirbelte!
Zu welchen Empfindungen haben mich die Blätter, die Jahreszeit, die ganze Atmosphäre begeistert!
(Verstand und Gefühl)

Er fragt das Mädchen nach der Pension der Mrs. Younge... von der er wiederum den Aufenthaltsort Wickhams erfährt...

Bruki

PS: Die kleine Hannah in Lambton ist auch sehr ansehnlich: "It's only five miles, Sir" (knicks), a fine girl...

PPS: Ist euch mal aufgefallen dass beim Cast im Abspann "ein Gärtner" namendlich erwähnt wird... Ich hab mich schon einigemale gefragt, warum wohl der Gärtner, den man ja nur kurz und von weiten sieht erwähnt wird...

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Ich stelle grade fest, daß Mr. Collins viele lustige Szenen hat. Wenn er in Longbourn ankommt und von der Kutsche klettert und man sekundenlang nur sein ausladendes Hinterteil sieht zum Beispiel...

Und auch Mrs. Bennet ist in fast allen Situationen sehenswert, vor allem bei Bingleys Besuch wo sie allen Töchtern zuzwinkert und dann von nix wissen will...

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Viele Grüße
Bezzy

"Have a care, Dawkins!"
Mr. Collins ist eigentlich immer ein wenig lächerlich.
Wie er neben den Mädchen herkrebst.. immer seitlich.. und dann völlig außer Atem in Merryton ankommt.

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Vielleicht hatte er eine kurze Sprechrolle, die hinterher rausgeschnitten wurde .

Oder hat einen vielversprechenden Namen, ist evtl. der Sohn eines bekannten Schauspielers? Tina

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Clemens Bittlinger

Natürlich! Hätt ich ja gleich drauf kommen können . Aber danke Bruki!

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Das tut sie auch, oder etwa nicht?



Aber sag' mal... Auf dem Bild ist ihr Gesicht ungewöhnlich schmal, oder nicht?

Hier ist übrigens ein Link zu einer Justine-Waddell-Gallery...Hab' ich da nicht schon mal drauf hingewiesen? Leider sind die Bilder nicht alle so gut...

Alethea

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Oh, es hat ja noch keiner die Fechtszene genannt. Die liebe ich total, wo Darcy in London in diesem Club ficht und dann sagt: "I shall conquer it, I shall", dieser entschlossene Gesichtsaudruck, den er da draufhat, hach...

oder die Szene, wo Lizzie vor dem Spiegel sitzt und sieht, wie Darcy sich von ihre verabschiedet. Da bekomme ich jedes Mal einen trockenen Hals, obwohl ich ja weiß, dass am Ende alles gut endet.

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Aber immer doch. Wie komme ich auch nur darauf, nach drei Lieblings"neben"szenen zu fragen? War echt 'ne dumme Idee von mir. *lach*



Oh ja, Mr. Collins ist ein steter Quell der Erheiterung.
Schon sein erster Auftritt, wo er sich auf den Weg nach Longbourn macht. Ich meine die Szene, als die Kutsche anfährt und er so nach hinten fällt. Da könnte ich mich jedes Mal "beömmeln".

Köstlich ist auch die Szene, wo er eingesteht, sich zuweilen nette Komplimente vorab zurechtzulegen, um sie bei Gelegenheit an die Frau zu bringen. Dass er so was macht, könnte ich ja noch akzeptieren. Aber es dann auch noch stolz vor allen Leuten verlauten zu lassen? Nein, das ist ein Fauxpas ohnegleichen.

Oder die Szene, als er Mrs. Philipps ein Kompliment über ihr Heim macht, das sie anfangs ganz und gar nicht als solches aufzufassen gedenkt.

Amadea

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So, das wars dann :beleidigt: - Typisch Frau, immer rumnörgeln musse ... Justine Waddells Gesicht ist genau so wie es sein soll... "ungewöhnlich schmal"? :wehe: damit hast Du gerade das Recht verwirkt, meine Erkerfenster putzen zu dürfen... und vom Rotwein kriegst Du auch nix ab... :aetsch:

Bruki

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