Pride and Prejudice 1995

Caro

Nun, sie scheint nicht zu wissen, daß Männer ungern bei so schwierigen Arbeiten wie Briefe schreiben unterbrochen werden...

Nur hier muss ich doch mal dezent protestieren. Ich weigere mich, Mr. Darcy zu unterstellen, für ihn stellte so etwas wie Briefe schreiben eine schwierige Aufgabe dar. Amadea

Das hab ich mit einem Augenzwinkern geschrieben. ...

Aber das weiß ich doch, Caro. Ich hatte Deinen Text so gelesen, als sei er mit einem Augenzwinkern versehen. Deshalb war mein Protest ja auch kein ernst zu nehmender. (Ich dachte, es hätte anhand der Smilies unecht entrüstet geklungen. Aber so ohne Betonung, ist es schwierig. Es sei denn, man kennt sich schon länger.)

Amadea

Sorry, manchmal scheine ich die neigung zu haben Smileys zu übersehen. Jetzt, wo du's sagst ...

Caro

Also ich muss sagen, dass es doch ganz schön ungünstig ist, erst auf solch ein Board zu stoßen, wenn alle Verfilmungen (und natürlich auch die Bücher) schon bis ins Detail besprochen wurden. Leider kann ich es Euch dennoch nicht ersparen, meinen schwärmerischen Senf dazu abzugeben.

Habe ich jemals eine schönere Umsetzung eines Buches gesehen? Ich denke kaum! Ich kann gar nicht genug davon kriegen. Und als ich beim ersten Ansehen der DVD bei Folge 5 angelangt war, habe ich doch glatt nur noch ganz kleine Stückchen weitergesehen, einfach weil ich nicht wollte, dass es endete!!! Ist das nicht albern? Bis zu diesem Zeitpunkt dachte ich eigentlich, ich sei über das Teenageralter hinaus, aber mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher.

Was mag ich besonders? Über die wunderbare und sorgfältige Ausstattung verliere ich jetzt mal kein Wort, obwohl sie es wert wäre, sich länger darüber auszulassen. Es ist einfach alles so stimmig. Dazu dann noch diese wunderbare Musik. *schwärm*

Ich widme mich mal hauptsächlich den Schauspielern:

An Jennifer Ehle musste ich mich erst gewöhnen. Dabei weiß ich noch genau, wie ich aus dem 2005er Film rauskam (den hatte ich zuerst gesehen) und mich fragte, was nun an Keira Knightleys Darstellung so Besonderes dran sein sollte? Trotzdem war deren Darstellung scheinbar eindrucksvoll genug, dass ich mich bei Jennifer Ehle erst umgewöhnen musste. Grundsätzlich wirkt Jennifer Ehle aber britischer. Die Britinnen – zumindest die heutigen - sind nämlich keinesfalls so dürr wie KK. Außerdem muss ich Mr. Darcy völlig Recht geben : sie hat unumstritten schöne, ausdrucksstarke Augen.

Colin Firth ist für mich DER Mr. Darcy! Da gibt es kein Vertun. Ich bin immer wieder verwundert, wenn ich sehe, mit welch reduzierter Mimik Herr Firth derart viele Emotionen auszudrücken vermag. Das kann er in meinen Augen wie kaum ein anderer Schauspieler. (Ein wunderbares Beispiel hierfür ist selbstverständlich auch seine Rolle in "Das Mädchen mit dem Perlenohrring.").
Ich finde sein Mienenspiel unübertroffen. Welche Nuancen er zu vermitteln vermag lediglich mit Blicken und dem Zucken seines Mundes. Das ist für mich Schauspielkunst. Gefühle sichtbar zu machen, ohne sie mit Worten auszusprechen. Darf ein Schauspieler seine Gefühlslage in wortreichen Mono- oder Dialogen darlegen, muss das doch viel einfacher sein, als Gefühle lediglich mit der Mimik auszudrücken.

Duckface hin oder her. Für meinen Geschmack verkörpert Anna Chancellor Miss Bingley ganz hervorragend. Bemerkenswert gut finde ich auch ihre Intonation. Die ist mir positiv aufgefallen. Besonders schätze ich ihre Szene mit Colin Firth auf der Gesellschaft bei Familie Lucas (chapter 6), die ich wirklich toll geschauspielert finde.

David Bamber: Er ist einfach nur köstlich!!! Das bekäme sicher nicht jeder hin, solch einen anbiedernden, schmierigen Charakter überzeugend zu spielen. Nichts gegen Tom Hollander. Der spielt seine Rolle gut, aber an Bamber reicht er bei weitem nicht heran. Das steht für mich außer Frage. Ob er ansonsten hauptsächlich Theater spielt? Ich bin nämlich lediglich auf einen Film mit ihm gestoßen: "Vier Männer am Rande des Nervenzusammenbruchs" (Originaltitel: Neville's Island") von 1998. Das ist doch wirklich schade, dass er demnach einem größeren Publikum vorenthalten bleibt.

Begeistert bin ich auch von Barbara Leigh-Hunt. Sie spielt Lady de Bourgh in meinen Augen ganz großartig.

Was mich ja immer ganz furchtbar interessiert, ist, welche Schauspieler es als Besetzung noch in die engere Auswahl geschafft haben, letztendlich die Rolle aber nicht ergattern konnten. Hat da jemand Kenntnisse zu?
Wird dazu vielleicht was in dem Buch von Sue Birtwistle erwähnt?

Eins muss ich aber doch mal loswerden: wird der Teichszene nicht zuviel Beachtung beigemessen? Ja, ich finde sie ganz nett und möchte sie keinesfalls missen, aber diese Hysterie, die sie ausgelöst hat, ist dann doch ein wenig übertrieben. Was hatte ich nicht vorab (bevor ich den Film sehen konnte) alles im Internet darüber gelesen. Unweigerlich stellte ich die wildesten Spekulationen an. Dabei sieht Mr. Darcys Hemd ja beinahe schon wieder trocken aus bei der Begegnung mit Elizabeth. Ich hatte es mir doch nasser und durchsichtiger ausgemalt. Doch schon allein das Gesicht, das er macht, als er in diesem Aufzug auf seine Angebetete trifft, ist die Teichszene wert.

Ich mag aber lieber die Szene am Klavier auf Rosings, den ersten Heiratsantrag oder Begegnungen, wo Mr. Darcy Elizabeth mit den Augen verfolgt. Bei letzteren muss ich immer an das Lied "Every Breath You Take I'll Be Watching You" von The Police denken. Ja, er war der Heldin schon sehr früh verfallen, unser Mr. Darcy. Dass man seine Augen kaum abwenden kann, ist ein untrügliches Zeichen dafür, dass man bis über beide Ohren verliebt ist.
Und das ist es, was ich an dieser Verfilmung so liebe: die aufkeimenden Gefühle Mr. Darcys für Elizabeth werden so wunderbar realistisch rübergebracht. Eben wie im richtigen Leben. Ich fühlte mich in meine Teenagerzeit zurückversetzt, als ich jemanden abpasste, um ihm einen Brief zu übergeben.

Jedenfalls ist P&P 1995 eine Verfilmung, die ich immer wieder ansehen könnte, ohne sie jemals leid zu werden. Sie müsste unbedingt mit auf die einsame Insel.

Schwärmerische Grüße von
Amadea

... Jedenfalls ist P&P 1995 eine Verfilmung, die ich immer wieder ansehen könnte, ohne sie jemals leid zu werden. ...

Ja, genau... mein Original hat schon Kratzer auf der Rückseite vom vielen Abspielen, so dass ich mir neulich Kopien davon gemacht habe, um das Original zu schonen

Willkommen im Club der P&P95-Fänns.

Das mit Jennifer Ehle wird schon noch werden... wenn Du sie ein paar Mal gesehen hast, wird diese andere Elizabeth Bennet da immer dünner werden und am Ende ganz verschwimmen

Bruki

Wir bitten ausdrücklich darum, dass Newbies uns an ihrer Begeisterung teilhaben lassen.

Und ich verstehe Amadea so, dass die neue Lizzy schon immer dünner wird. Diese Augen von JE sind wirklich genau dass, was JA beschrieben hat.

... Jedenfalls ist P&P 1995 eine Verfilmung, die ich immer wieder ansehen könnte, ohne sie jemals leid zu werden. ...

Ja, genau... mein Original hat schon Kratzer auf der Rückseite vom vielen Abspielen, so dass ich mir neulich Kopien davon gemacht habe, um das Original zu schonen

Willkommen im Club der P&P95-Fänns.

Willkommen an Bord!
Ich habe meine Videokassette auch schon so oft angesehen, dass ich inzwischen Angst habe, das Band leiert aus oder reißt sogar!!! Das wäre mein Ende! Ich muss mir doch mal die DVD kaufen und Kopien machen...

Ich kann mich in wirklich absolut jedem Punkt deinen Schilderungen anschließen, Amadea! (Obwohl ich auch die schauspielerischen Leistungen der beiden Schauspieler in P&P2005 sehr gut finde!) Jeder Film hat seinen eigenen Reiz! Doch der P&P95 ist natürlich wesentlich werkgetreuer...

Alethea

Amadea, an mein Herz!
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen! Meine beiden DVDs sind auch schon ganz dünn geworden vom vielen Gucken - ich glaube, ich sollte mir mal für alle Fälle eine neue Ausgabe beschaffen...

Stimmt, das mit dem Teich sehe ich genauso. Ich hab beim ersten Mal gucken total gespannt drauf gewartet (hatte sogar erst gedacht, es wäre vielleicht die Badewannen-Szene auf Netherfield ) und dann rennt er da mit trockenem (!!) Hemd über die Wiese. Und dafür die ganze Aufregung? Die folgende Szene mit Lizzy ist jedoch ein absolutes Highlight. Swoon!

...und...ähem... ich finde die 2005er Version irgendwie...

Ich stimme dir auch in allen Punkten zu, Amadea!

Die Augen von JE finde ich auch sehr passend! So strahlend! Obwohl Jane Austen sie ja als dark beschrieben hat, aber sowas kann man dann vernachlässigen .

Und den Mr. Collins finde ich auch ganz große Klasse! Im Gegensatz zu ihm ist dieser kleine Gnom, der immer mit Blümchen in der Hand durchs Bild läuft eifach nur noch lachhaft. Beim Lesen hab ich mir Mr. Collins immer so vorgestellt, wie Bamber ihn darstellt. Genauso schleimig und eklig.

Und natürlich ist CF mein Mr. Darcy! Ich finde er sieht ja nach dem Umziehen noch besser aus, als mit dem "nassen" Shirt .


[schild=12 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Magdalena[/schild]

Und gleich wieder zurück an den Fernseher, wo gerade P&P95 läuft...

Und den Mr. Collins finde ich auch ganz große Klasse! Im Gegensatz zu ihm ist dieser kleine Gnom, der immer mit Blümchen in der Hand durchs Bild läuft eifach nur noch lachhaft. Beim Lesen hab ich mir Mr. Collins immer so vorgestellt, wie Bamber ihn darstellt. Genauso schleimig und eklig.

also ich finde Tom Hollander nicht mal so übel als Collins, das mit dem Blümchen in der Hand war übrigens seine eigene Idee, das sagt Joe Wright im Audikommentar auf der DVD. Wie er Lizzy die Blume auf den Tisch legt, das hat schon was Collins-haftes........

Ich finde vor allem herzig, wie er ihr das Blümchen unter die Nase hält und sie sieht es an, als ob es eine fette Spinne wäre!

Andererseits ist allein schon der Tanz von Mr. Collins in P&P 95 herrlich. Wie er da herumhüpft... "Other way, Mr. Collins!"
Wumms...

Aber er ist ja soooo ein guter Tänzer Tina

Andererseits ist allein schon der Tanz von Mr. Collins in P&P 95 herrlich. Wie er da herumhüpft... "Other way, Mr. Collins!"
Wumms...

Ich finde Tom Hollander als Collins (auch wenn er nicht an Bamber heranreicht) auch nicht schlecht, nur kommt er einfach im Film zu kurz! Würde er häufiger auftreten und öfters zum Zuge kommen, hätte er bestimmt mehr aus der Rolle machen können!

Was die 2005er Version betrifft, so können nicht einmal die vielen fehlenden Kleinigkeiten oder Fehler sie mir mies machen! Die Hochzeits-Antrag-im-Regen-Szene ist schlicht und ergreifend prickelnd, die Musik ist wundervoll, die Kostüme und die Ausstattung sind toll! Und mit dem Pemberley in 2005 (zumindest in der Frontansicht!) kann es Pemberley in 1995 meiner Meinung nach nicht aufnehmen...

Trotz allem ist und bleibt P&P95 meine Lieblingsverfilmung von Jane Austens Pride&Prejudice (und ist und bleibt eh mein Lieblingsfilm überhaupt...)

Alethea

PS: Ach ja...ich finde auch Bingley in P&P2005 köstlich... "Ich kann natürlich lesen!!!" Herrlich!

Würde er häufiger auftreten und öfters zum Zuge kommen, hätte er bestimmt mehr aus der Rolle machen können!

Und das ist exakt das, was mich an der ganzen Verfilmung so extrem stört: nicht nur Collins, auch fast alle anderen wichtigen Charaktere (Wickham!) kommen einfach nicht richtig zum Zug! Das ist meiner Meinung nach ein einziger Keira Knightley Werbefilm, alle anderen sind nur Beiwerk (jetzt mal egal, ob ich mit der Besetzung einverstanden bin oder nicht )

Ach ja...ich finde auch Bingley in P&P2005 köstlich...

Na ja, wenn ich Max und Moritz sehen will nehme ich eher Wilhelm Busch zur Hand...

Der Bingley von 2005 gefällt mir nicht so gut. Der ist mir ZU tapsig. Da frage ich mich manchmal, warum sich Darcy mit ihm abgibt. Aus Mitleid?
Wobei sein Antrag an Jane wirklich herzig ist. Da steigen einem die Tränen in die Augen!

Und ich finde, der Wickham von 2005 ist etwas schnittiger.. da kann man sich als Frau wenigstens VORSTELLEN, warum Lizzy schwach wird.
Leider kommt er auch viel zu kurz.

Ich kann mich übrigens nicht zwischen den beiden Elizabeths entscheiden. Sie gefallen mir beide gut und weil sie so unterschiedlich sind, würde ich nicht sagen, die ist besser oder die ist besser.
Grüße,
Kerstin

Ich kannte ja zuerst nur den 2005 Film und habe danach erst, gerade weil mir die Verfilmung so gut gefallen hat, den Roman gelesen. Danach fand ich nur noch mehr, dass die Charaktere für mich sehr passend besetzt waren. Und ich empfand es nicht als einen Keira Knightley Werbefilm. Die Musik, die wunderschönen Landschaftsaufnahmen, die Stimmung des Films. Und das Zusammenspiel der Charaktere. Gerade Mr. Collins finde ich von Tom Hollander, seit Fluch der Karibik weiß ich wie gut der Mann spielen kann, sehr gut umgesetzt. Es macht mir nach wie vor Spaß, den Film anzuschauen. Tina

... Ich finde Tom Hollander als Collins (auch wenn er nicht an Bamber heranreicht) auch nicht schlecht, nur kommt er einfach im Film zu kurz! Würde er häufiger auftreten und öfters zum Zuge kommen, hätte er bestimmt mehr aus der Rolle machen können! ...

Dann guck Dir mal "Wives and Daughtes" an, wo er einen begnadeten Osborne Hamley hinlegte...

Tom Hollander hat in der 2005er Version seine eigene originelle Version des Mr. Collins abgeliefert - und sich dabei mit seiner ganzen Statur in den Ring geworfen... Dass er von vornherein auf verlorenem Posten stand, kann man ihm in dieser Produktion, wo mehr als ein Charakter gegen den Strich besetzt wurde, wohl nicht vorwerfen...

Bruki

Wir bitten ausdrücklich darum, dass Newbies uns an ihrer Begeisterung teilhaben lassen.

Oh, da bin ich wirklich erleichtert. Wäre doch zu schade, wenn ich nichts mehr dazu äußern dürfte, nur weil ich das wiederhole, was schon viele vor mir begeistert geschrieben hatten.

Und ich verstehe Amadea so, dass die neue Lizzy schon immer dünner wird.

Genau, Sonja, das mit Lizzy hast Du richtig gedeutet.

Sorry, Bruki, ich hab' mich da wohl etwas undeutlich ausgedrückt. Mittlerweile hab' ich JE doch längst liebgewonnen. Als ich schrieb, ich musste mich an Frau Ehle erst gewöhnen, bezog sich das auch eher auf ihr Aussehen (nach dem gänzlich anderen Aussehen von KK, die ich als erste Elizabeth sah). An Jennifer Ehles Schauspielkunst gibt es nichts zu kritisieren.
Mittlerweile habe ich auch die 2005er DVD und bei mehrmaligem Schauen urteile ich wohlwollender über Keira Knigthley. Aber einen Oscar hätte sie nun wirklich nicht dafür verdient. Dass sie dafür nominiert wurde, konnte ich nicht nachvollziehen. In S&V 2005 spielt sie aber eine der stärksten Rollen. Das hat vielleicht auch was damit zu tun, dass ihre Rolle den größten Part hat.

In dem Punkt bin ich nämlich mit Bezzy völlig auf einer Linie: was mich an der 2005er Verfilmung hauptsächlich stört, ist , dass sie mir nicht ausführlich genug ist. Wobei ich natürlich weiß, dass die Verfilmung für einen Kinofilm nicht noch länger hätte sein können. Die mangelnde Ausführlichkeit darf man dem Film also eigentlich nicht vorwerfen.
Trotzdem ist es sehr schade, dass Elizabeth und Mr. Darcy in der 2005er Verfilmung weniger und kürzere Dialoge haben.

Obwohl ich – mal ganz objektiv betrachtet - finde, dass Matthew MacFadyen besser aussieht als Colin Firth, kann mich das nicht beeindrucken. Ich kenne bisher keine anderen Filme mit MM, daher möchte ich seine schauspielerische Leistung noch nicht abschließend beurteilen. In S&V hat es jedoch den Anschein, sein Vermögen beschränke sich aufs zwar schöne, aber traurige Gucken. Ich finde, er kommt nicht richtig zum Zuge. Es hätte MM gut zu Gesicht gestanden, hätte er über mehr Raum zur Entfaltung verfügen können.

Ich überlege krampfhaft, welche Rolle ich in S&V 2005 besser besetzt finde. Da fällt mir nur Rupert Friend ein. Sein Aussehen bringt für mich glaubhafter rüber, weshalb die Damenwelt so entzückt von Mr. Wickham ist.

@ Alethea:
Ja, die 1. Antrags-Szene im Regen ist wirklich schön, aber im Buch spielt sie ja nun mal nicht draußen im Regen. Doch nicht nur deshalb ziehe ich die 1995er Szene vor. Gerade in dieser Szene gefällt mir KK übrigens nicht so gut. Für meinen Geschmack verhält sie sich da zu modern. Ich glaube nicht, dass eine Dame ihres Standes so geschrien hätte bei diesem Anlass. Allerdings gefällt mir Matthew MacFadyen in der Szene umso besser. Und der "Beinahe-Kuss" ist wirklich erotisch.

@ Tina:
Stimmt, die Landschaftsaufnahmen in P&P 2005 finde ich auch sehr schön. Ich mag ja auch diese "Erdfarben" (nenne sie jetzt mal so) so gerne. Dennoch meine ich, die blasseren Landschaftsfarben in der BBC-Verfilmung sehen für Englands überwiegende Wetterverhältnisse echter aus.

@Bezzy: Warum hast Du denn ausgerechnet jetzt Deinen Avatar geändert? Okay, der neue ist auch hübsch, aber ich hatte mich schon so an Deinen alten gewöhnt.

Amadea

@ Amadea: ich finde nicht, dass sich Lizzy in der Antragsszene im Regen zu modern verhält, nur weil sie lauter wird. Schreien würde ich das nicht unbedingt nennen. Da fällt mir ein, dass im Englischen sehr oft geschrieben wird, dass die Charaktere laut sprechen, oder sogar schreien? Cry heißt doch laut rufen. Und auch früher ist laut gesprochen worden oder die Leute haben sich gestritten. Vor allem wenn niemand anders dabei gewesen ist wie bei Lizzy und Darcy. Sie waren unter sich, und da war es, wie ich finde, nicht ungehörig, lauter zu werden. Lizzy hat ihren Ärger überzeugend rübergebracht. Das finde ich nun wirklich nicht typisch modern. Was solches Verhalten anbelangt, haben wir Menschen uns mit Sicherheit nicht sonderlich weiter entwickelt, denke ich zumindest. Tina
P.S. Gute N8

... Oh, da bin ich wirklich erleichtert. Wäre doch zu schade, wenn ich nichts mehr dazu äußern dürfte, nur weil ich das wiederhole, was schon viele vor mir begeistert geschrieben hatten. ...

Ach was, als Fan kann man doch nie genug davon hören, lesen, sehen oder schreiben ... Und wo steht geschrieben, man müsse auf diese Miesepeter Rücksicht nehmen, die an P&P95 rummäkeln? ...

... Sorry, Bruki, ich hab' mich da wohl etwas undeutlich ausgedrückt. Mittlerweile hab' ich JE doch längst liebgewonnen. ...

Hab ich auch gar nciht anders erwartet. Wer kann da wiederstehen, when so much beauty is before you!?

... Mittlerweile habe ich auch die 2005er DVD und bei mehrmaligem Schauen urteile ich wohlwollender über Keira Knigthley. ...

Na eben, in Unterwäsche ist sie heute immer noch die beste junge Schauspielerin der Welt... und wenn sie sich in "Piraten der Karibik" über die Reling wälzt kann niemand ihr widerstehen... :aetsch:

Soch, ich muss jetzt noch ein paar Kratzer in die Kopie meier P&P95-DVD machen... Bis denne und lass immer mal was von Deiner Begeisterung über Jane Austen oder die Verfilmungen hören...

Bruki

PS: Es ist ja so, dass man auch nach 100 mal sehen immer wieder was neues entdeckt... Das ist fast so wie in den Büchern... Neulich fiel mir z.B. auf, dass Mr. Darcy in Netherfield oft für sich allein ist... Er spaziert morgens allein im Garten, spielt allein Billiard, sogar im Salon sondert er sich ab und schreibt Briefe anstatt mit den andern Karten zu spielen... und auch Elizabeth ist abgesondert - wenn auch aus anderen Gründen: sie hoppelt allein mit den Hunden im Garten herum, liest ein Buch während die andern Karten spielen - und ha: an dem total öden Sonntag nachmittag, als die Bingelys sich so richtig zu Tode langweilen, lesen Mr. Darcy und sie Bücher! Wenn das kein Zeichen ist!!! :fies_sei:

Zuletzt geändert von Bruki am Sonntag 29. Oktober 2006, 10:59, insgesamt 1-mal geändert.

@ Alethea:
Ja, die 1. Antrags-Szene im Regen ist wirklich schön, aber im Buch spielt sie ja nun mal nicht draußen im Regen. Doch nicht nur deshalb ziehe ich die 1995er Szene vor. Gerade in dieser Szene gefällt mir KK übrigens nicht so gut. Für meinen Geschmack verhält sie sich da zu modern. Ich glaube nicht, dass eine Dame ihres Standes so geschrien hätte bei diesem Anlass. Allerdings gefällt mir Matthew MacFadyen in der Szene umso besser. Und der "Beinahe-Kuss" ist wirklich erotisch.

Klar, normalerweise mag ich es auch nicht, denn man hätte sich auch einfach ans Buch halten können! Doch ich fand es eine gute Alternative - "seufz" - und wollte die Szene (viele andere Szenen!) nicht missen!

Trotzdem --- bei der Zimmer-Szene in P&P95 stimmt auch einfach alles! Ich leide jedes Mal mit CF mit, wenn er in Gefühlsaufwallung durchs Zimmer hetzt, Lizzie verzweifelte Blicke zuwirft etc. etc. Und wenn er dann zu Beginn des nächsten Teils mit verzerrtem Gesicht zurück nach Rosings läuft, könnte ich am liebsten jedesmal losheulen! :heul: Wie sich der ärmste Darcy da bloß fühlen muss!

@Kerstin: Stimmt schon, Bingley ist arg tapsig, doch einfach nur liebenswert! Und es wird finde ich bei seiner Besetzung deutlicher, WARUM er sich so sehr durch Darcy und seine Schwestern beeinflussen wird! Der andere hatte doch recht viel Selbstvertrauen! Bei dem 2005er dagegen passt es zu seinem ganzen Typ.

Ganz im allgemeinen finde ich ich, wird in der 2005er Version deutlich gezeigt, wie jung Lizzie, Jane, Bingley, ja selbst Darcy eigentlich noch sind --- und dass sie allesamt noch keine Erfahrung mit der Liebe haben! Vielleicht liegt's dran, dass ich selbst 20 Jahre alt bin und mich daher besonders gut mit den Charakteren im Buch identifizieren kann --- befinde mich sozusagen in der gleichen Phase! --- Die Schauspieler in P&P95 sind rein formell bereits zu alt für die Rolle!

Trotzdem, ich wiederhole, bleibt P&P95 meine bevorzugte Verfilmung!!!!!

Dann guck Dir mal "Wives and Daughtes" an, wo er einen begnadeten Osborne Hamley hinlegte...

Werde ich bei Gelegenheit mal tun! Danke für den Tipp!

Es ist ja so, dass man auch nach 100 mal sehen immer wieder was neues entdeckt... Das ist fast so wie in den Büchern...

Ganz meine Meinung!!! Das macht gute Bücher und gute Filme aus!

Alethea

... Ganz im allgemeinen finde ich ich, wird in der 2005er Version deutlich gezeigt, wie jung Lizzie, Jane, Bingley, ja selbst Darcy eigentlich noch sind --- und dass sie allesamt noch keine Erfahrung mit der Liebe haben! Vielleicht liegt's dran, dass ich selbst 20 Jahre alt bin und mich daher besonders gut mit den Charakteren im Buch identifizieren kann --- befinde mich sozusagen in der gleichen Phase! --- Die Schauspieler in P&P95 sind rein formell bereits zu alt für die Rolle! ...

Das wird's sein: Die neue Verfilmung wurde eindeutig für eine bestimmte Klientel gedreht... MTV, Spice Girls und so... Das ist kreischiger... und ich meine, es wird im neuen Film eine Art Generationsverhältnis kreiert, das Jane Austen wohl noch nicht kannte... Da tapert der gütige alte Mr. Bennet mit seinen Blumentöpfen und lockerer Zahnprotese durchs Bild, während seine quicken Töchter aussehen, als kämen sie gerade von einer Tokio-Hotel-Party...

Ich weiß auch nciht, ob das Verständnis für das Alter und die Kindheit damals nicht etwas anders war als heute... Da dauerte die Schulzeit gerade mal 3 Jahre und Mädchen wurden mit 15 Jahren verheiratet... Da musste sich Lydia, deren Eskapaden als unmündiger Fratz heute keiner ernst nehmen würde... schon wie eine mündige junge Frau benehmen und wurde auch so beurteilt... Ich denke, mit 20 wurde man damals als Frau schon langsam übereif und mit 28 kam man bereits ins gesetzte Alter... und wer 40 wurde, zählte zu den Greisen und musste beim Tanzabend sitzenbleiben und Rotwein süffeln ... ...

Ansonsten, Alethea, wenn du uns schon "rein formell" kommst, wer sollte dann deiner Mienung nach die fehlbesetzte Rolle Frodos oder Gandalf gespielt haben? :aetsch: ... Ich bin jetzt zu faul, deren Alter mit dem der Schauspieler zu vergleichen, die sie in der neuesten Verfilmung spielten...

Bruki

... Oh, da bin ich wirklich erleichtert. Wäre doch zu schade, wenn ich nichts mehr dazu äußern dürfte, nur weil ich das wiederhole, was schon viele vor mir begeistert geschrieben hatten. ...

Da brauchst du wirklich keine Hemmungen zu haben! Wenn es diese unsinnige Regel gäbe, hätten wir uns hier schon lange nichts mehr zu sagen! :niwi:

Außerdem fügt meiner Meinung jeder, der ein gehabtes Thema nochmal in der Mikrowelle aufwärmt (und wenn es zum 100ten Mal ist ), eine neue Geschmacksnote hinzu... Gut, ich werde metaphorisch! Werde mich nun meinen staubtrockenen Grammatik-Aufgaben für meinen Uni-"Integrated Language Course" widmen... Und das an einem Sonntag! :heul:

Alethea

Das wird's sein: Die neue Verfilmung wurde eindeutig für eine bestimmte Klientel gedreht... MTV, Spice Girls und so... Das ist kreischiger... während seine quicken Töchter aussehen, als kämen sie gerade von einer Tokio-Hotel-Party...

Aha. Du schätzt mich also als "kreischig" ein? :beleidigt: Interessant...
Glaub' mir, der Film kann einem auch gefallen, wenn man ein gewisses geistiges Niveau und einen hohen Anspruch hat!



Tokio-Hotel-Party??? Ich finde, die Bennet-Schwestern in 2005 sehen sehr natürlich aus, sind nicht übermäßig geschminkt, haben die Kleider der Zeit an, benehmen sich einfach nur wie junge Mädchen/Frauen... "stirnrunzel"... Während die Bennet-Schwestern (bis auf Lydia und Kitty natürlich) in P&P95 schon mehr als erwachsen wirken, und nicht wie junge Damen, die sich vielleicht zum ersten Mal in ihrem Leben verlieben und nicht sicher sind, ob es etwas ernsthaftes ist oder nur eine kurze Verliebtheit...ob ihre Gefühle erwidert werden oder ob sie sich vor aller Welt lächerlich machen... Das hat meiner Meinung nach nichts mit Generationsverhältnis zu tun, sondern war schon immer so bei jungen Menschen! Man merkt es ja sogar Jane Austens Briefen selbst an, wenn sie von ihrem "irischen Freund" schreibt....

Alethea

PS: Was das Alter von Schauspielern betrifft, so kann man es natürlich nie genau auf den Punkt treffen, doch wenn Lizzie in P&P95 vor Lady Catherine sagt, sie wäre "noch nicht 21" (oder war's 22?), so schaue ich mich selbst im Spiegel an und stelle fest, dass da eine sehr große Diskrepanz ist! Das hat nichts mit Kritik an JE zu tun! Sie spielt die Lizzie wunderbar! Das gleiche gilt (noch mehr!) für Jane! Das sind einfach keine jungen Mädchen/Damen mehr, sondern schon erwachsene, reife Frauen --- das mögen sie im Buch charakterlich schon einigermaßen sein, doch rein äußerlich geht geistige Reife nicht immer unbedingt mit äußerlicher einher!

@ Tina:
Stimmt, die Landschaftsaufnahmen in P&P 2005 finde ich auch sehr schön. Ich mag ja auch diese "Erdfarben" (nenne sie jetzt mal so) so gerne. Dennoch meine ich, die blasseren Landschaftsfarben in der BBC-Verfilmung sehen für Englands überwiegende Wetterverhältnisse echter aus.

Das mit den blasseren Landschaftsfarben stimmt nicht, besonders im Peak District sind die Farben sehr leuchtend! Sogar in diesem Jahr, obwohl der Regen sich in England sehr rar gemacht hat.

@ Amadea: ich finde nicht, dass sich Lizzy in der Antragsszene im Regen zu modern verhält, nur weil sie lauter wird. Schreien würde ich das nicht unbedingt nennen. Da fällt mir ein, dass im Englischen sehr oft geschrieben wird, dass die Charaktere laut sprechen, oder sogar schreien?

Ausländische Besucher haben sich damals manchmal sehr darüber aufgeregt, dass die Engländer sehr laut wären.

Aha. Du schätzt mich also als "kreischig" ein? beleidigt Interessant...
Glaub' mir, der Film kann einem auch gefallen, wenn man ein gewisses geistiges Niveau und einen hohen Anspruch hat!

Genau!!!

P.S. Die Britinnen sind nicht alle korpulent gebaut, sie sind auch einfach nur schlank (kenne selber welche). Und die Briten sehen nicht alle aus wie Colin Firth. (Immer diese Vorurteile....)

@ Alethea: Danke! Ich finde auch, dass die Mädels in der 2005er gut besetzt sind und nicht wirken als kämen sie direkt von einem Tokio Hotel Konzert. Sorry, Bruki, aber mich nervt diese Kritik von dir am 2005er Film langsam. Können wir uns nicht darauf einigen, dass man diese Verfilmunge nicht vergleichen sollte? Zumal eine Miniserie natürlich weitaus mehr Zeit zur Verfügung hat als ein Kinofilm und dadurch vieles ausführlicher zeigen kann. Und es dürfte auch klar sein, dass jeder seine eigenen Vorlieben hat. Und so schlecht ist die 2005er Verfilmung nicht.
Tina

Sorry, Bruki, aber mich nervt diese Kritik von dir am 2005er Film langsam. ...

Ich hab damit nicht angefangen... Sorry, beschwer Dich bei denen, die hier im Jennifer-Ehle-Thread auf Keira Knighley rumreiten wollten...

Bruki

PS: Warum nerven Dich eigentlich nur meine Vorbehalte, die - wie ich meine - noch ganz moderat sind im Gegensatz zu denen anderer?

seit es die 2005er Verfilmung mit KK gibt, gibt es immer diese hartnäckige Stimmen, dass die Besetzung in der 1995 Version zu alt sei. Wahrscheinlich wird es bei "Persuasion" genauso sein, sobald die neue Verfilmung gesendet wird.... Ich empfinde das überhaupt nicht so, obwohl ich beide Filme mag, und nicht sagen kann welchen ich besser finde. Aber JE und CF sind nur ein paar Jahre älter als ihre Filmrollen, und es gehört doch so viel mehr dazu einen Charakter schauspielerisch richtig darzustellen!!!
Und wenn man mit 25 schon als eine "reife Dame" gilt, ist man dann mit 30 eine alte Schachtel? (also ich fühle mich jetzt mit Mitte 20 auch nicht anders als mit 20) Lizzie und Jane sind doch die ruhigeren und vernünftigeren von den Schwestern und keine kreischenden Teenies. Ich denke auch, das die neue Verfilmung ein wenig modernisiert wurde, man kann nicht sagen, dass die heutigen 20 -jährigen identisch sind mit denen vor 200 Jahren. Man war damals früher erwachsen als heute.

@ Bruki: es ist möglich, dass ich hauptsächlich deine Kritik gelesen habe... Sorry. Ich war gestern auch noch etwas genervt. Tut mir leid, dass du das nun "abbekommen" hast. Natürlich hast du Recht, dass hier andere ziemlich derbe Kritik üben. Frieden? Tina

...Neulich fiel mir z.B. auf, dass Mr. Darcy in Netherfield oft für sich allein ist... Er spaziert morgens allein im Garten, spielt allein Billiard, sogar im Salon sondert er sich ab und schreibt Briefe anstatt mit den andern Karten zu spielen...

Na klar ist Mr. Darcy oft für sich allein. Erstens kann er so alleine wunderbar seinen verliebten Gedanken nachsinnen und sich die "beauty" einer gewissen Dame bildlich vor Augen führen. Und zweitens entfleucht er auf die Tour auch Miss Bingleys geistreichen, anbiedernden und nervtötenden Konversationen.

Apropos anbiedernd: da kommt mir doch gerade der köstliche Gedanke, dass sich Mr. Collins und Miss Bingley zumindest in einem Punkt hervorragend ergänzen. Das wäre doch ein wahrlich nette Verbindung gewesen.

...als die Bingelys sich so richtig zu Tode langweilen, lesen Mr. Darcy und sie Bücher! Wenn das kein Zeichen ist!!!

Ja, das mit der gemeinsamen Vorliebe fürs Lesen ist bestimmt ein Zeichen. Beim erstmaligen Sehen des Films hatte ich Mr. Darcys Satz bzgl. der Bildung junger Damen "...and to all this she must yet add something more substantial, in the improvement of her mind by extensive reading." ganz spontan sofort als ein Kompliment an Elizabeth empfunden. Und auch als kleinen Seitenhieb auf Miss Bingley, die sich kurz zuvor herablassend darüber äußert, dass Miss Eliza Bennet sich für nichts anderes als Bücher interessiere.

Ich leide jedes Mal mit CF mit, wenn er in Gefühlsaufwallung durchs Zimmer hetzt, Lizzie verzweifelte Blicke zuwirft etc. etc. Und wenn er dann zu Beginn des nächsten Teils mit verzerrtem Gesicht zurück nach Rosings läuft, könnte ich am liebsten jedesmal losheulen! Wie sich der ärmste Darcy da bloß fühlen muss!

Oh ja, ich leide auch immer furchtbar mit Mr. Darcy. Auch ich bin bei seinem Zurücklaufen nach Rosings voller Mitgefühl. Was er da erleidet, kommt richtig gut rüber in der Szene. Da muss er seinem geschundenen Herzen Luft machen, indem er sich in dem Brief endlich alles von der Seele schreibt.

Vielleicht liegt's dran, dass ich selbst 20 Jahre alt bin und mich daher besonders gut mit den Charakteren im Buch identifizieren kann --- befinde mich sozusagen in der gleichen Phase!

Ach, weißt Du, Alethea, im fortgeschrittenen Alter ist man zwar nicht mehr jung und knackig, aber die Gefühle in Bezug auf "einen-Menschen-anziehend-finden" oder Verliebtheit empfindet man noch ganz genauso wie früher. Das ist ja das Dilemma am Alter: man sieht zwar alt aus und sollte sich dementsprechend vernünftig benehmen, aber trotz mehr Erfahrungen ist man nicht davor gefeit, sich hemmungslos zu verlieben und für jemanden zu schwärmen – auch gegen jede Vernunft. *seufz*

Amadea *sich gerade ihres fortgeschrittenen Alters bewusst werdend*