Bruki hat geschrieben:Ich fand aber den Collins von Hollander nicht so schlecht... wahrscheinlich etwas näher am Collins, wie Jane Austen ihn sich vorstellte... - Vielleicht bin ich auch wegen W&D etwas toleranter zu Tom Hollander...
PPS: Judi Dench hatte auch Filme, in denen sie keine "Königin" gab, z.B. "Chocolad" / "Schiffsmeldungen"...
Warum meinst du, dass Hollander näher an JAs Vorstellung von Mr. Collins ist? Rein äußerlich passt er schon mal gar nicht, da Mr. Collins als großer plumper Mann beschrieben wird. Beides ist Hollanders Collins nicht, weder groß noch plump (im Sinne von tollpatschig in der Körpersprache). Und auch so, David Plummer entspricht in seiner servilen Art einfach 100 % meiner Vorstellung, die ich vom Buch her von Mr. Collins hatte. Ich habe nichts gegen Tom Hollander als Schaupieler, dazu kenne ich ihn zu wenig, aber schon rein optisch ist der Bruch zwischen meiner Vorstellung und seiner Darstellung zu groß. Sein Mr. Collins mag niedlich sein und rührende Momente haben... aber genau das erwarte ich gar nicht von Mr. Collins und im Buch hat er die auch nicht.
Zu Dame Dench... ich kenne halt nur Filme mit ihr, wo sie solche Rollen spielt und die dann eben wirklich quasi deckungsgleich von der Charakterisierung. Ich hatte einfach mehr erwartet. Bevor ich die Verfilmung gesehen habe, war sie diejenige unter den Schauspielern, von der ich die höchste Erwartung hatte. Und die hat sie nicht erfüllt, die 95er Lady Catherine punktet einfach in jeder Beziehung.
Vor ein paar Tagen habe ich die 95er Version (englisch) zum ersten Mal gesehen. Die Serie hat mir sehr gut gefallen. Die zusätzlichen Szenen haben mich aber teilweise irritiert und gestört, besonders am Anfang.
Also, ich kann schon verstehen, wenn jemand die Verfilmung (im Vergleich zum Buch) nicht 100%ig überzeugend findet.
Aber ich glaube kaum, das man den Roman überhaupt so gut verfilmen kann (zu viele Briefe...). Es ist halt ein Roman und kein Bühnenstück.
Zu Mrs. Bennet: Ich finde es sehr gut das beide Mrs Bennets (95 und 05) so wundervoll nervend und peinlich sind. Genau so habe ich mir sie auch vorgestellt Die Rolle muß einfach Spaß gemacht haben!!!
Zu Mary: Ich finde es nicht sehr fair, dass die sog. Sandwich-Kinder in den Romanen immer so unbedeutend sind (s.a. Betty und ihre Schwestern). Daher finde ich es sehr nett, dass sie in der neueren Verfilmung etwas mehr hervorgehoben wird.
Zu Mainstream: Ich glaube kaum, dass Jane Austen-Verfilmungen Mainstream-Verfilmungen sind, dafür kennen viel zu viele besonders Pride and Prejudice (vor allem in England).
Ich werde mir bestimmt die Verfilmungen bestimmt noch öfters anschauen, weil sie mir gut gefallen haben. Und die paar Ungereimtheiten werde ich überleben. Ich finde es gut, dass es überhaupt ein paar Menschen gibt, die sich trauen Klassiker zu verfilmen und somit einem breiten Publikum zugänglich machen.
Sonja hat geschrieben: Bevor ich die Verfilmung gesehen habe, war sie diejenige unter den Schauspielern, von der ich die höchste Erwartung hatte. Und die hat sie nicht erfüllt, die 95er Lady Catherine punktet einfach in jeder Beziehung.
Hmm... Judi Dench hatte allerdings auch nicht wirklich viel Zeit bekommen in dem Film. Sonst muss ich dir recht geben. Die drei Damen, die du erwähntest, spielt sie wirklich sehr ähnlich. Obgleich aber wirklich nicht schlecht.
Sonja hat geschrieben:... Warum meinst du, dass Hollander näher an JAs Vorstellung von Mr. Collins ist? ...
Hallo Sonja,
ich fand, dass der 95ger Collins ein wenig einseitig karikiert dargestellt wurde und seine "ehrwürdigen" Züge dabei zu kurz kamen... Er ist mit seinen unbestritten lächerlichen Charakterzügen auch ein ehrenwerter Mann, der seine Verwandten unterstützen will. Er hätte ja seinen Ehefrau auch unter fremden Leuten in Bath oder Brighton suchen und seine schlechter gestellten Cousinen in Longbourne links liegen lassen können...
Ich fand, Tom Hollander bringt seine körperliche Präsenz sehr gut in die Begründung der Rolle ein: Ich stelle mir den guten Collins als einen "Zukurzgekommenen" vor, der mit aller Macht und unzureichenden Mitteln um seinen Platz an der Sonne kämpft... Er macht eine Art von Kunst daraus...
Bruki
PS: Wenn ich mir Collins beim Lesen vorstelle, sehe ich allerdings immer den 95ger vor mir (hieß der nicht David Bamber?)...
Ich versuch grad mich zu erinnern, wie ich mir damals Collins vorgestellt habe, leider hab ich den Fehler gemacht, den Film erst nach vielen Jahren zu schauen, nachdem meine Vorstellungen vom Buch fast verblasst waren. Und als ich das Buch danach gelesen hab, hatte ich diese Figuren im Kopf.
Ich denk mir, dass die verschieden Persönlichkeiten, wie Mrs.Benett, Mary, und auch die 2 jüngeren, so "überzeichnet" wirken, damit Jane und Lizzy durch ihre Besonnenheit und auch ihre Schönheit noch mehr zur Geltung kommen.
In der neuen Verfilmung ist Mary nicht so peinlich und eher unauffällig, eigentlich sehr sympathisch, diesen Eindruck hatte ich beim lesen zum Beispiel nicht. Aber ich werd ja sehen, welche Eindrücke ich beim erneuten Lesen haben werde...
ich bemerke meist, welche Verfilmung meinen Eindruck am stärksten geprägt hat wenn beim Lesen das selbe Bild der Person auftaucht, wie in der Verfilmung - bei P&P hat natürlich die 95er BBC Version den nachhaltigsten Eindruck - Wenn ich dann das Buch lese, sind viele der Figuren mit denen aus der Verfilmung verbunden - als ich jedoch vor einigen Wochen wieder das Buch gelesen hatte stellte ich fest, das ich Mr. Darcy, Mary und phasenweise auch Mr. Bennet in Gedanken ausgetauscht hatte. Ähnlich geht es mir übrigens auch bei den Emma-Verfilumgen; wenn ich jetzt das Buch lese vermischen sich im Gedanken die Figuren aus den beiden Verfilmungen - daran erkenne ich dann welche Interpretation bei mir die stärkere Reflektion ausgelöst hat
Mein Freund hat mir grad das 1.Kapitel vorgelesen, auf englisch, einfach köstlich! Er ist sofort in die Stimmung eingestiegen und hat Mrs.Benett Hysterie sofort erkannt und Mr.Benett Sarkasmus und Ironie gut getroffen! Während er gelesen hat, konnte ich mir die Mrs.Benett aus 95-Version super gut vorstellen....
ich finde es wird genau DEN "Collins", "Darcy" nie etc geben, weil wir doch alle ein bestimmtes Bild von den Personen im Kopf haben. (Vorausgesetzt man hat das Buch vor einer der vielen Verfilmungen gelesen.)
Wenn ich das Buch heute lese, habe ich natürlich auch oft die Figuren der 95er Verfilmung im Kopf, das hat sich halt leider so eingeprägt.....
aber Tom Hollander hat meiner Meinung nach schon das Beste aus der Figur "Collins" rausgeholt und gut finde ich auch, dass alle Schauspieler so ganz andere Charaktere sind und nicht einfach von der 95er kopiert wurden.
Wie groß wäre das Geschrei, wenn es nur ein gutes, kurzes Remake geworden wäre. So ist das eine genregemäß eine wunderbare, schon legendäre Mini-Serie, aus der man das rausgeholt hat, was ging. Und im neuen Film wurde im Rahmen eines Kino-Films eine sehr annehmbare, zeitgemäße (im heutigen und weitgehend wohl auch im damaligen sinne) Interpretation gemacht.
k/a, kann doch sein.
Die hatten doch Papierrollen in den Haaren, oder nicht?
Für diese Papierverziehrungen für Teedosen sind die Dinger da auf dem Bild zu groß.
... ich gucke gerade P&P95 (bin mit der ersten DVD fertig und passe nachher besonders auf, was Kitty da bastelt...
Als These vorab: ich glaube, Kitty beklebt eine Schachtel mit buntem Papier (das war damals eine Bastelarbeit für Frauen - mir ist, als habe ich in einem JA-Museum(?) so ein gebasteltes "Schmuckkästchen" mal gesehen... als Foto.)
Bruki
PS: Leider klappt die Anzeige des Bildes gerade nicht, ich hab nur das Thumbnail gesehen...
... das ist bestimmt die Buchhaltung. Mr. Bennet hat ja einen Verwalter für das Gut, und der lieferte wohl regelmäßige Berichte über die Ausgaben, und Mr. Bennet quittierte die Richtigkeit...
Es könnte auch das Haushaltsbuch Mrs. Bennets gewesen sein. In Boswells "Das Leben des S. Johnson", was ich gerade lese, wird darüber diskutiert, ob eine Ehefrau eine Abrechnung der Ausgaben machen soll oder nicht. Und Mrs. Bennet hatte sowas bestimmt nötig, bei ihrer konfusen Art und der Geldknappheit bei den Bennets...
Bruki
PS: Die Szene mit Kitty weiter oben hab ich auch nicht entschlüsseln können (sie ist an der Stelle, als Mr. Bennet nach seiner Rückkehr aus London ("Lydia-Suche") in den Salon kommt und Kitty verbietet, die nächsten 10 Jahre auszugehen)... Ich hab aber im Fernseher kein so scharfes Bild hingekommen - ich hielt das, was sie da bearbeitet, für eine Art Medaillon - aber auf dem Foto kann man deutlich so kleine "Marshmallows" sehen... Wahrscheinlich Papierrollen? Und ich meine, sie hält eine Feder in der Hand... Also, kein Medaillon und auch keine Schachtel, wie ich oben vermutete...
Mir scheint, das Rätsel zu lösen, ist eine Aufgabe für Miss "Adlerauge" Johanna!
also zu den Bastelarbeiten von Kitty ich hab heute nochmal reingeschaut und auch Jane bei einer ähnlichen Tätigkeit ertappt schaut mal:
also ich vermute dass es sich um eine Art Mosaik oder so handelt - erwähnte nicht Mr. Bingley "... junge Damen malen, musizieren, verzieren Tische...) - es sieht so aus, als ob die Ladys mit einer Pinzette die kleinen weißen Dinger aufnehmen und mit dem Klebstoff (oder was immer es auch ist) bestreichen und ...???
somima hat geschrieben:also zu den Bastelarbeiten von Kitty ich hab heute nochmal reingeschaut und auch Jane bei einer ähnlichen Tätigkeit ertappt ...
Wow, toll, das ist mir entgangen... Ich habe in der Szene gedacht, Jane malt etwas... Der Fernseher ist wirklich nicht das geeignete Mittel, um Details zu erkenne... Ich glaube, ich sehr mir beim nächsten Mal den Film auf meinem PC an...
Bei Kitty meine ich eine Art hellblauen Teller als Unterlage erkannt zu haben...
Ich meine, bei der Handarbeit geht es um die Kullern, die scheinen das Ergebnis oder die Ausgangsmasse der Handarbeit zu sein? Vielleicht wirklich so eine Art Haarwickel? Obwohl die dafür zu klein sind und warum dann nicht einfach ein Blatt Papier zusammenrollen und fertig...
Bruki
PS: Oh Gott! Ich hoffe, es sind keine Tampons, die die Mädchen da drehen...
Ich empfehle dir mal einen Gang in die Monatshygieneabteilung.. du wirst schnell bemerken, dass das wirklich keine Tampons sein können..
gegen diese Papierdinger sind selbst OB Minis riesig....