Dat war aba gar kein Trailer...das war eine Szene aus dem Film...gibt es denn keinen Trailer irgendwo dazu?

Hab eifrig gesucht aber nix gefunden: Dafür habe ich das hier:
http://www.rottentomatoes.com/m/pride_and_prejudice/trailers.php
Szenen aus der 2005-Version.

tooolll!!!!!!!!!!!! Danke !!!!!!!!!!!!!

Seitdem ich auf der Website gesehen habe, wie CF bei seinem Hechtsprung auf einer Matratze landet, finde ich es nur noch halb so sexy ...

Tut mir echt leid. War wirklich nicht meine Absicht. Am Besten vergisst du diese Tatsache einfach. Dann wird alles wieder gut. [schild=16 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Vergib mir![/schild]

Aber Darcy springt ja dann auch wirklich in den See. Ich denke das entschädigt doch manches.

Magdalena

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Thursday, du darfst nie vergessen, dass unser Denken, sei es nun religiös, philosophisch oder wissenschaftlich, ebensolchen Moden unterliegt wie unser Musikgeschmack und unsere Kleidung. Es ist wie mit den Rockbands. Die Veränderungen dauern nur etwas länger.

Jasper Fforde - In einem anderen Buch

??? Wieso springt Darcy in den See??? Und überhaupt und sowieso!!

selber sehen macht schlau

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Gruß Sonja
"Zwei Dinge sind unendlich: das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." Albert Einstein

Nach der EM ist vor der WM

das ist nicht dein Ernst?! :D große Bildungslücke (ist eigentlich schon fast Pflichtprogramm), am besten sofort schließen und anschauen!!!

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The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid. -HenryTilney
„Das Rationale am Menschen sind seine Einsichten, das Irrationale, daß er nicht danach handelt.“
Friedrich Dürrenmatt
What is written without effort
is in general read without pleasure- Samuel Johnson.

@ Shining Star
Vielen Dank für den Link.
Habe den Film zwar im Kino gesehen und bin absoluter Fan der 95er Verfilmung, aber der Link hat mir doch Lust auf ein nochmaliges Sehen gemacht. Deshalb werde ich mir die DVD wohl doch noch zulegen.

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One Ring To Find Them...

Hast Du Dich verschrieben? So macht Dein Posting eigentlich wenig Sinn .

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Menschen treten in unser Leben und begleiten uns eine Weile. Einige bleiben für immer, denn sie hinterlassen Spuren in unseren Herzen.

Es tut mir ja leeeeeiid!!! Ich hab nächste Woche mittwoch meine letzte mündliche prüfung und dann hau ich rein! Versprochen!

Hm, und wahrscheinlich wirst du diesem Herren hier

kaum noch widerstehen können

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Gruß Sonja
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Nach der EM ist vor der WM

Nein nein! Ich hab doch gesagt, dass, meiner bescheidenen Meinung nach, MM bessa is als CF...welchen Film ich besser finden werde, kann ich noch nicht sagen, aber ich kenne CF ja schon aus anderen Filmen und der hats mir halt net so angetan, TUT MIR SORRY!

Aber jetzt wo ich so darüber nachdenke, macht es eigentlich nur Sinn, dass Darcy einen Hechtsprung auf sein Bett macht oder das er ins Wasser springt, wenn Lizzy schon im bett liegt, oder im Wasser ist und vllt. ertrinkt oda so... Ansonsten passt das irgendwie nicht zu Darcys Charackter...aber des Rätsels Lösung müsst ihr mir net verraten, ich werde das ja dann herausfinden, wenn ich mir den Film ansehe

@ cercal
Doch, für mich macht es Sinn. Ich werde mir auch die 2005er Verfilmung zulegen. War vielleicht etwas verquer ausgedrückt

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One Ring To Find Them...

Hallo!
Obwohl ihr schon so viel über den Film gesprochen habt, möchte ich jetzt doch auch noch was dazu sagen. Also, ich kannt den Roman vorher nicht und bin völlig unvoreingenommen hereingegangen. Was soll ich sagen, ich war schlichtweg hingerissen von der Musik, den tollen Schauspielern und der Handlung. Mr. Darcy hat mir sehr gut gefallen! Lizzie fand ich überhaupt nicht so überdreht und albern wie Kitty und ihre Lydia und ich konnte es voll nachvollziehen, dass sie mit Jane so eng verbunden war. Übrigens war es mir sofort klar, dass Bingleys Schwester sich Mr. Darcy angeln wollte, das hat die Schauspielerin doch unübersehbar rübergebracht! Das Schwein hat mich gar nicht gestört, es tat mir eher leid weil ich dachte, dass es gleich geschlachtet wird... Dame Judy Dench nebst Tochter wirkt auf mich im ersten Augenblick wie Akteure aus einem Dracula Film! (Aber wirklich nur im ersten Moment!!!!!!!!!!) Der Schluss ist für mich einfach wunderschön, das Treffen im Morgennebel, die Gespäche mit Lizzies Vater und sein lustiger, liebevoller Schluss! Mir gefiel der Film sehr gut!
Aber mal eine Frage, woher wollt ihr eigentlich wissen, wie eine Frau damals die Haare tragen durfte und wie nicht? Zumal wenn man mal bedenkt in welchem Umbruch sich die englische Gesellschaft und besonders auch die Frauen befunden haben.
Von dem Mittelalter Hobby meines Mannes weiß ich, wie schwer es ist, an verlässliche Quellen bezüglich Kleider, Unterkleidung, Haartrachten, Hüten usw. zu kommen, mit denen man wirklich was anfangen kann. Dann sind sich viele auch noch uneinig und da man schlecht einen lebendigen Zeitzeugen fragen kann, haben es die Reanactor (die mittelalterliches Leben darstellen wollen) schwer. Gemälde und Zeichnungen und sogar historische Funde (!) sind da nicht immer hilfreich, da sie oftmals künstlerische Freiheiten waren, nur für den Adel bestimmt waren und und und. Ich könnte mir denken, dass dieses Probelm sich nicht groß über die Jahre geändert haben wird?
Sorry das ich so weit aushole. Ihr habt euch teilweise über die Kostüme, die Ausstattung und dergleichen mehr ausgetauscht und da wollte ich mal wissen, woher ihr euer Wissen denn so bezieht (wie das Lizzie nie mit offenem Haar außer Haus gegangen sein könnte). Zumal es schon immer Frauen gegeben hat, die sich nicht nach der jeweiligen Mode und Sitte und Anstand gerichtet haben. Vielleicht könnt ihr mir da ja weiter helfen?
Grüße, Tina

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

soweit ich das weiß gibt es über JAs Zeit genug verläßliche Quellen über die damaligen Gepflogenheiten, Mode, Frisuren etc. Sei es in Büchern, Bildern, Berichte von Zeitzeugen. Das Mittelalter war ja nochmal knapp 800 Jahre früher, da mag es schon wieder schwieriger sein. Aber ich bin keine Kenner auf dem Gebiet der historischen Kleidung, da kann dir bestimmt jemand noch genauer Auskunft geben!

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@Tina
Individualisten beierlei Geschlechts hat es sicher immer und überall gegeben. Die meisten haben sich aber an die Regeln gehalten und gerade Frauen mußten da sehr aufpassen, gerade für sie waren die Verhaltensmuster sehr streng gestrickt. Lizzy war eine sehr intelligente junge Frau, die sich den Luxus einer eigenen Meinung selbst Höhergestellten leistete, aber sie kannte auch die gesellschaftlichen Grenzen. Und ein Benehmen, wie in der - wirklich sehr hübschen - Morgennebelszene "gehörte" sich einfach nicht. Das offene Haar wäre vielleicht sogar noch gegangen, aber im Zusammenhang mit einem zu kurz geratenen Nachthemd und bloßen Füßen war das ganz und gar nicht passend.

Über das Mittelalter wird es nicht zuletzt wegen des 30jährigen Krieges im Verhältnis zu späteren Zeiten nicht übermäßig viele Unterlagen geben. Aber 1800 ist unserem Heute ja deutlich näher. Da gibt es vergleichsweise sehr viele Unterlagen. So gibt es Briefe, Zeitungen, Gerichtsakten, Bücher (sowohl Romane als auch "Verhaltens"-Bücher) etc. Und gerade was Verhaltensregeln gibt, hat sich im Großen und Ganzen bis ins 20. Jht. nicht so arg viel geändert. Erst mit dem 1. Weltkrieg, dem damit verbundenen Männer/Ernährermangel, haben sich durch die notgedrungen andere Rolle der Frau viele frühere Regeln ändern mußen.

Was meinst Du übrigens damit, daß sich die englische Gesellschaft und die Rolle der Frau zu Austens Zeit im Umbrach befand?

Hallo Ulli!
Ich bin dabei mir ein Bild von der Zeit von Jane Austen zu machen, gesellschaftlich, historisch, die Stellung der Frau. Und da bin ich auf eine Seite gekommen, wo zu ersehen war das im 18. Jh. in England (also zu Zeiten von Jane Austen) Frauen begonnen haben für ihre Rechte einzutreten, zögerlich begonnen haben zu arbeiten (Lehrerin, Gouvernante) usw. usf. Nach dieser Seite (leider habe ich den Link nicht mehr, sorry) hat sich da einiges geändert oder hat da den Anfang genommen.
Und du würdest staunen, was es noch alles aus dem MA gibt woraus man sich doch ein relativ deutliches Bild jener Zeit machen kann, dabei aber auch derbe aufs Kreuz fallen kann. Und für JA's Zeit klingt das jetzt für mich nicht mehr so fragwürdig. An die Zeitung hatte ich gar nicht gedacht!
Grüße, Tina

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Clemens Bittlinger

@Tina

Hinsichtlich der Quellen zum Mittelalter habe ich auf Deine Aussage Bezug genommen, da kenne mich mich nämlich viel zu wenig aus:

"Von dem Mittelalter Hobby meines Mannes weiß ich, wie schwer es ist, an verlässliche Quellen bezüglich Kleider, Unterkleidung, Haartrachten, Hüten usw. zu kommen, mit denen man wirklich was anfangen kann."

Ich glaube, zu einer wirklichen Bewegung in den festgefügten Bahnen ist es Anfang Ende des 18. Jht./Anfang des 19. Jht. noch nicht gekommen. Kam das nicht erst mit den Suffragetten? Obwohl es ja immer wieder einzelne Frauen gab, die gemacht haben, was ihr eigener Kopf ihnen vorgab.

Als Lehrerin oder Gouvernante arbeiten, halte ich übrigens nicht unbedingt für ein Zeichen von Emanzipation. Viele dieser Frauen wären vermutlich lieber in der traditionellen Frauenrolle geblieben, aber sie hatten kein Vermögen/Rente, von der sie hätten leben können oder es fand sich kein Ehemann. Die Brontes z. B. haben nicht aus empanzipatorischem Verständnis gearbeitet.

Schau aber mal, ob Du die Seite nicht vielleicht doch noch wiederfindest. Würde mich sehr interessieren, um mein Wissen diesbezüglich generalüberholen zu lassen.

... die Gesellschaft war auf dem Weg in die Industrialisierung (schnurstraks auf dem Weg nach Milton und zu Richard Armitage) und die Frauen aus den Büchern Jane Austens waren auf dem Weg nach Cranford, während ihre Männer Afrika-Forscher, Arzt oder Gutsverwalter wurden (also, alles scheint sich auf Elizabeth Gaskell hinbewegt zu haben)...

... nein, im Ernst, man kann natürlich nicht aus einem Jane-Austen-Roman auf die Lage der arbeitenden Bevölkerung in England schließen... oder auf das Leben der Pächter oder Tagelöhner...

Aber die Verhältnisse in England sind wahrscheinlich für einen Historiker recht gut dokumentiert, da es eine Flut von schriftlichen Belegen aus dieser Zeit gibt. In England wurde über so ziemlich alles geschrieben, das Briefeschreiben war geradezu eine Manie der Mittelschicht, und Wagenladungen von Druckerzeugnissen wurden in Umlauf gebracht, die dank der Bibliotheken und Privatarchive zum großen Teil bis heute überliefert sind... Ich hab zum Beispiel einen dicken Wälzer darüber, wie die Pachtverhältnisse und die politische Repräsentanz in England zwischen 1730 und 1770 sich gegenseitig beeinflussten (es existieren Haufen von Verträgen, Briefwechseln, Vereinbarungen, Abrechnungen usw. mit detailierten Beschreibungen in den Archiven der großen Landbesitzer aus der damaligen Zeit, die bis heute nicht aufgearbeitet wurden). Oder denkt mal an die Briefe der Herzogin von Devonshire, die gerade erst kürzlich ausgewertet und zu einer Lebensbeschreibung "Georgianas" verdichtet wurden... Und genauso umfassend (oder ungenau) wie wir uns heute einbilden, aus den Medien über die Zustände der Welt informiert zu werden, kann man sich wohl mit einigem Fleiß über den Zustand des damaligen Englands ein recht gutes Bild machen...

Insbesondere wenn es um so abgegrenzte Bereich wie "die Mode" oder "das Benehmen" wohlerzogener junger Damen geht... Wenn man wissen will was die Damen tragen, macht man es heute wie damals wohl so, dass man sich die einschlägigen Mode- und Versandhauskataloge ansieht und man hat schon ein recht gutes Bild...

Und wie bei allem wird es auch Abweichungen gegeben haben... Mir fällt da gerade die Prinzessin Caraboo ein, deren exentrisches Outfit jedoch auch sehr gut dokumentiert wurde... Oder mal ein Beispiel für die Abweichung von einer Regel aus Jane Austens Werk: Es ist allgemein bekannt, dass unverheiratete (oder nichtverlobte) junge Damen keine Korrespondenz mit ebensolchen jungen Herren unterhalten durften... Das ist eine Regel und Mr. Darcy bricht sie auf eine Art, wie auch heute noch Regeln gebrochen werden: Wenn keiner außer den Betroffenen etwas mitbekommt, kann eine Regel ungestraft gebrochen werden!

Solche "verboteten" Briefe könnten also durchaus geschrieben worden sein, wie uns Mr. Darcy beweist, und so wird es wohl auch im "richtigen Leben" gewesen sein... genauso wie es voreheliche Beziehungen, uneheliche Kinder, gedultete Nebenfrauen, Inzest, homosexuelle Beziehungen und Verführung Minderjähriger gab... Die Straßenräuberin Mary Bryant mag vielleicht Hosen getragen haben, aber dadurch wird die Regel, dass Frauen Röcke trugen, nicht außer Kraft gesetzt... Und die Regel: "unverheiratete junge Menschen dürfen keinen Briefwechsel unterhalten" gilt, trotzdem Mr. Darcy heimlich an Elizabeth Bennet schrieb...

Bruki

PS: Da es hier um die "less formally dressed" Elizabeth in der neuen Verfilmung ging: Im Buch wird Elizabeth als eine wohlerzogene junge Dame eingeführt, die weiß was sich gehört und sich auch meist daran hielt (auch wenn sie diesem fiesen Mr. Darcy am liebsten Gift und Galle ins Gesicht geschleudert hätte, tut sie dergleichen nie, sondern bringt ihre Spitzen so gut versteckt an, dass nur der in ihre Gedanken eingeweihte Leser was davon bemerkt). Dass sie halbnackich im Nachthemd und mit aufgelöstem Haar in der Gegend herumwandert, wäre ihr wohl sehr brontehaft vorgekommen... Und obwohl Elizabeth sich schon mal in Sorge um ihre kranke Schwester den Rocksaum vermoddert und beim Stapfen durch den Schlamm ihre Frisur aus den fashionable Ordnung bringt - hat sie sich sicher, bevor sie loszog, die Haare machen lassen und einen halbwegs sauberen Rock angezogen...

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

... und so beginnt jede gesellschaftliche Erneuerung ... Luther war zuerst auch nur einer, der sicher seinen ganzen Mut zusammenraffen musste, als er öffentlich was an die Tür der Schloßkirche genagelt hat ...


... das sehe ich anders, wie Du ja weißt... Und die Brontes (jedenfalls) waren schon sehr darauf bedacht, sich nicht von den Männern über den Tisch ziehen zulassen... und haben sich garantiert an den "häuslichen Zwängen", denen sie unterworfen waren, bis aufs Blut gerieben... Z.B. ihr mehr oder weniger verzweifelter Versuch eine eigenen Schule zu gründen, war meiner Meinung nach schon ein Versuch der Emanzipation - und ebenso ihr Entschluss, vom Bücherschreiben zu leben...

Bruki

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"There’s no one to touch Jane when you’re in a tight place. Gawd bless ’er, whoever she was."
(Rudyard Kipling, The Janeites)

[schild=11 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Give me five, Bruki[/schild]

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Gruß Sonja
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[schild=1 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1 nxu=87959978nx19033]Give me Elizabeth, Sonja[/schild]

Bruki

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(Rudyard Kipling, The Janeites)

Wenn die WM vorbei ist :aetsch:

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Also, ich würde den Lehmann behalten.. ist doch ein nettes Bild von ihm!

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Ullis Avatar ist auch seehr ansprechend. So frisch und voller Elan ... . Das werd ich mir mal aufm PC speichern.

@ Ulli
http://www.hh.schule.de/gybu/fachbereic ... gland.html
Hier habe ich mal eine Seite, die ich gefunden habe. Es ist schon erstaunlich, was man alles an Informationen finden kann. Zugegeben, das meiste findet eher später statt, aber Napoleon hat doch einiges in Gang gesetzt und ausgelöst.
Die ersten Frauen konnten an die Uni gehen (Medizin!). Und gerade in England sind immer mehr Frauen für ihre Rechte eingetreten. Hätten sie das nicht getan, hätten sich die Männer nicht angeschlossen und ihrerseits Bücher über sie geschrieben. Jeder Weg beginnt mit den ersten Schritten.
Und was Napoleon über die Rechte der Frauen geschrieben hat, hat sich in Europa verbreitet, so mit Sicherheit auch in England.
Da hat sich mit Sicherheit so einiges getan mit Vorreiterinnen und Frauen die gegen den Strom geschwommen sind.
Übrigens war es keine Selbstverständlichkeit, dass Frauen Unterricht geben konnten (wie auch, wenn sie noch nicht an die Schulen konnten! Das fing alles nach und nach an, aber die Anfänge waren halt unübersehbar zu JA's Zeiten. Und die industrielle Revolution und die Landflucht in die Städte, die Elendsviertel, die Verarmung der Bevölkerung, das alles insgesamt gesehen zeigt doch, dass sich in der Gesellschaft sehr viel verändert hat. Oder messe ich den Daten jetzt zuviel Gewichtung bei?
Übrigens gab es zu JA's Zeiten eine sehr bekannte Künstlerin (auch die erste), die europaweit vor allem vom Adel geholt wurde, um ihre Gesichter zu potraitieren.
Wenn man einmal angefangen hat, findet man immer mehr Seiten zu diesem Thema über die Rechte der Frauen mit Anfang 18. Jh.
Ich bin total verblüfft!
Grüße, Tina

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Schritte wagen im Vertraun auf einen guten Weg, Schritte wagen im Vertraun das letztlich ER mich trägt, Schritte wagen weil im Aufbruch ich nur sehen kann, für mein Leben gibt es einen Plan.
Clemens Bittlinger

Elizabeth Vigeé Le Brun? Vor ihr gab es Angelika Kauffmann, die war einige Zeit auch ungeheuer beliebt.

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"I think that we like those kind of entertainment just to have the opportunity to become a child again during 42 minutes."

Irgendwas mit Engelsgesicht, leider weiss ich ihren Namen nicht mehr, ihr war ein langer Artikel gewidmet und da wurde sie als Vorreiterin genannt, man konnte es so rauslesen.
Ich weiss das leider nicht mehr so genau, da ich mir leider den link nicht gemerkt habe Ehrlich gesagt hatte mich ihr Leben nicht sonderlich interessiert, obwohl ihre Salons sehr gerühmt wurden, die auch in JA's Zeit vermehrt aus dem Boden schossen Da soll es ja hoch her gegangen sein. Aber irgendwie kann ich mir dazu noch keine richtige Vorstellung machen. Debattierclub, vornehmer Puff? Begleitservice???? Absolut keine Ahnung!

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Clemens Bittlinger

Ein Salon ist kein Puff... :thud:
Das war eine Möglichkeit, sich mit anderen auszutauschen, dort traf man sich, debattierte, flirtete sicherlich auch, aber ein Puff war es nicht.

Wikipedia

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